Экзомышцы

[vitus_wagner]

http://news.harvard.edu/gazette/story/2014/09/the-3-million-suit/

Интересное решение на тему усиления возможностей человеческого тела - не экзоскелет, а экзомышцы. Мягкий костюм, обладающий элементами, развивающими усилие.

У меня есть большие сомнения, что эта штуковина может сильно увеличить усилия, развиваемые человеком - прочность костей и мощность мышц у нас всё же более-менее сбалансирована.

Но увеличение выносливости и возвращение нормального функционирования некоторым инвалидам - вполне.

Comments

[pargentum.livejournal.com]

Пауэрлифтеры с вами не согласятся.

У них уже две разные номинации на выступлениях - в костюме и без. С разницей результатов на большие десятки процентов.

И в плавании такие костюмы пытались использовать и потом запрещали.

При том, что и у пауэрлифтеров, и у пловцов были чисто упругие элементы, без всякого интеллекта.

[vitus_wagner]

В данном гарвардском изобретении главное не интеллект, а грубая физическая сила. То есть гибкие элементы, способные к сокращению, когда на них каким-то образом подается энергия.

Ну то есть, если у человека костяк сделан с запасом, и навешивание искусственных мышц поверх естественных, даже тренированных позволяет улучшить результат на "большие десятки процентов", это, конечно, хорошо.

Но вот на руках вынести из кювета застрявший "Камаз" пожалуй уже не получится - на это прочности костей не хватит. (а это явно типовое применение экзоскелетов и экзомышц в полевых условиях).

[astarsan.livejournal.com]

Прочность костей вы недооцениваете... Рекорды жима ногами с небольшой амплитудой в районе 1.5+тонны на 8 раз и кости ног нормально это переносят (правда это оптимальный для костей режим работы "на сжатие"). Теоретические предельные веса в тяжелых упражнениях ограничивает позвоночник и без внешней поддержки позвоночника тонну не поднять вне зависимости от силы мышц ног. Собственно именно по этому экзоскелеты конструктивно пытаются перенести максимум нагрузки с верха тела на уровень бедер.

PS: застрявший камаз это тонн 10 минимум... и тут уже проблема не в экзоскелете будет а в давлении ног на землю (т.е. если у экзоскелета и хватит силы поднять 10 тонн то финальный результат будет не поднятый камаз а носитель экзоскелета ушедший по колено в землю).

[snowman-sailor.livejournal.com]

Полевое использование это не только грубая сила, а еще и выносливость. Застрявший камаз не обязательно выность на руках, можно лопатой подкопать чтобы он выехал сам. Если экзомышцы позволят при это не особенно сильно задолбаться, будет уже неплохо.

[vitus_wagner]

На выносливость они там и напирают всячески.

[mixalych.livejournal.com]

Забавно. От фантазии до хоть какой-то реализации и десяти лет не прошло.


http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20110405123652/crysis/images/6/63/500x_nanosuit_0008.jpg
http://crysis.wikia.com/wiki/CryNet_Nanosuit

[amarao-san.livejournal.com]

Я думаю, эта штука будет полезна там, где у человека слабые мышцы. Например, большинство людей с трудом могут поднять хотя бы 30-50кг с помощью локтей. Бицепсами подтянуть - всегда пожалуйста. А вот в стороны руки разогнуть - нет. Хотя, формально, ничего не препятствует (большого рычага нет).

Таких штук можно много найти.

Второе применение - статические нагрузки. Человек легко может поднять 10-20кг на вытянутой руке. Но вот удержать вес больше минуты....

[vitus_wagner]

По-моему, экзоскелеты будут крайне полезны при малоэтажном строительстве. Если блоки или бревна можно будет легко ворочать руками, а не краном, это сильно повысит эффективность работы.

[brmail]

отсутствие ленивых работников и правильная организация труда повысит эффективность значитьно сильнее

[vitus_wagner]

Использование экзоскелетов и прочей малой механизации позволит сильно сократить число работников, оставив самых мотивированных.

[brmail]

не-а, так не бывает. ну типа если взять 9 теток, то родить ребенка за месяц не выйдет все равно.
та же картина со строительством. Уменьшить число людей можно только если все они супер-универсалы. тогда меньшее число справится. а если они специалисты по чему то отдельному, то никак не выйдет.
да, те кто только бревна таскает может стать меньше - но таких обычно не так и много

[vitus_wagner]

Вы по-моему, никогда не строили малоэтажных домов. Там именно бригада более-менее универсалов обычно и работает. Сегодня фундамент - бетон месят, завтра окна ставить надо - выполняют столярные работы.

Просто сейчас строительство щитового садового домика силами двух человек занимает примерно месяц, а хорошего зимнего бревенчатого дома требует больше народу и больше времени.

[snowman-sailor.livejournal.com]

Квалифицированный строитель обычно и так универсал. Таджики, которые массово строят подмосковные коттеджи, квалифицированными строителями не считаются.

[otstavnov.com (from livejournal.com)]

Травматизм вырастет.

[vitus_wagner]

Думаю, что наоборот. Если сейчас ворочанье бревен - достаточно тяжелое и поэтому опасное дело, то имея возможность вертеть бревном как ручкой от лопаты, можно многие травмоопасные ситуации предотвратить.

[otstavnov.com (from livejournal.com)]

Я работал в бригаде как раз с таким мужиком, который легко вертел пятидесятикилограммовые бревна. При этом, будучи добродушным, он был несколько туповат, и если ему казалось, что его зовут сзади, он бесхитростно оборачивался.

В общем, остальные занимались в основном тем, что от него уворачивались.

[amarao-san.livejournal.com]

В быту бы я как раз бы поостерёгся. Мышца-то согнётся, а вслед за ней и кость. Будет бобо.

Хотя, например, подштанники, которые позволяют долго-долго работать на грядках не получая больную спину, будут расхватываться как пирожки, да.

[eldhenn]

О, да. Какая-нибудь фигня, которая позволит переживать статику - в ногах, в пояснице, в шее... Дайте две, в смысле, две каждого вида!

[besm6.livejournal.com]

Как человек, недавно вплотную занявшийся спиной, скажу, что там надо не столько мышцы, сколько правильное ими управление. Потому что страдают все равно суставы, и страдают не только если мышцы просто слабые, а и если они сильные, но работают НЕ ТАК. Причем в этом случае суставы могут страдать даже сильнее.

[vitus_wagner]

Ну предполагается, что с экзосьютом начинают работать люди, которые сначала научились правильно управлять своим телом. Поскольку оно просто снимает действия с живых мышц, и дублирует их, усиливая.

А вообще "вплотную заньяться спиной" - это под руководством какого-нибудь специалиста? Потому что Ире тоже бы надо заняться своей спиной.

[besm6.livejournal.com]

Ключевое слово "предполагается"... У меня из коммента, на который я отвечал, сложилось представление, что его автором это отнюдь не предполагается :)

У Дикуля (http://www.dikul.net), в моем случае - в центре на Беляево. На мой взгляд, там подходят к вопросу серьезно и грамотно.

[inkelyad.livejournal.com]

Мне кажется, что если мы на таких силовых элементах и сенсорах движения можем сделать удобный для работы полезный костюм, то на тех же элементах делается удобная и гораздо более функциональная/дешевая железка, которую на себя надевать не надо, а можно просто управлять ей с расстояния в метр-два.

[snowman-sailor.livejournal.com]

Буквально пару недель назад ставил на машину заднюю дверь. заезжать в гараж и стропить дверь лебедкой было лень, так что ставил на улице без сопутствующих приспособ. Один раз чуть не уронил, но минут за 20 справился. А чтобы эту дверь поставить нужно одной рукой ее держать на весу за центр масс, а другой вставлять болты в петли. Весит дверь как раз 20-25кг. Так что держать 10-20кг на вытянутой руке сложно, но не особенно трудно даже для не слишком тренированного человека. С гирей этот фокус не пройдет, а с реальным объектом запросто, если есть возможность перехватывать груз разными группами мышц.

[vitus_wagner]

Вот при такой операции костюм с экзомышцами очень бы пригодился.

[besm6.livejournal.com]

Насчет "поднять 30-50 кг с помощью локтей" - на это может быть уже сустав не рассчитан. Кости-то выдержат, а хрящи... А повреждения хрящей, помимо всего прочего, практически не лечатся.

А вот статически нагрузки и выносливость - это да...