Императрица Индии
Sep. 14th, 2014 10:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vitus_wagnerЧитаю тут по наводке ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
misha_makferson книгу Алаева "Средневековая Индия". И выяснил, что, оказывается, на делийском троне в нашей истории женщина один раз была. Правда, аж в XIII веке, задолго до Бабура. Подписывалась "Султан Раззия". Поскольку от слова "султан" женский род не образуется.
Но в общем, Ясмине есть на какой исторический прецедент ссылаться.
misha_makferson книгу Алаева "Средневековая Индия". И выяснил, что, оказывается, на делийском троне в нашей истории женщина один раз была. Правда, аж в XIII веке, задолго до Бабура. Подписывалась "Султан Раззия". Поскольку от слова "султан" женский род не образуется.Но в общем, Ясмине есть на какой исторический прецедент ссылаться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-14 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-15 03:40 am (UTC)— Египет? Это где? А, это та захолустная турецкая провинция, которую французы в прошлом году завоевать пытались? А что, там когда-то было независимое царство?
no subject
Date: 2014-09-15 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-15 09:50 am (UTC)Египет к Индии, конечно, ближе чем Европа. Но тем не менее, Египет на рубеже XVIII-XIX веков еще не распиарен как великая древняя цивилизация. Даже в Европе, хотя Бонопарт уже успел высказаться про 40 веков, которые смотрят с вершин пирамид.
Скорее всего Ясмина со своим европеизированным образованием читала диалог Платона "Критий". Но ее оппоненты, учившиеся в лучшем случае в медресе - вряд ли.
А уж упоминания про египетское пленение евреев, которые, вероятно сыграли довольно большую роль в формировании образа Древнего Египта в европейской культуре, им там вообще пофиг.
no subject
Date: 2014-09-15 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-15 10:47 am (UTC)Хотя, конечно. от эфиопских гор до Мемфиса не дальше, пожалуй, чем от того места в Гималаях, где мы решили размести Драконью Долину разместить, до Дели.
Но вообще вопрос не в том, что Ясмина ЗНАЕТ, а в том, на что она может ССЫЛАТЬСЯ, агитируя местную знать на свою сторону. На то что "500 лет назад на этом самом Павлиньем Троне женщина уже сидела" - это одно, а на то что где-то там за три моря и две пустыни - это совсем другое.
no subject
Date: 2014-09-15 10:42 am (UTC)кроме всего прочего, в жизни образованных англичан имеет место year gap - перерыв между образованиями, который принято посвящать путешествиям по миру. очень часто это путешествие именно по Индии, в самом бюджетном варианте, с
торбойрюкзаком за плечами. я вот был удивлен, узнав, что бОльшая часть моих английских коллег через это прошли.ну и напоследок, очень рекомендую "Индию" Аль-Бируни. оказывается, она есть и в русском переводе
http://www.biblio.nhat-nam.ru/Biruni-India-1995.pdf
no subject
Date: 2014-09-15 10:54 am (UTC)Аль-Бируни, конечно, крут, но изучать по его трудам Индию времен непосредственно перед английским завоеванием, это примерно то же самое, что изучать Европу времен Столетней Войны по трудам Аристотеля и Геродота.
no subject
Date: 2014-09-15 11:13 am (UTC)на сей счет есть русская же пословица - на бесптичье и жопа соловей. на все великое и могучее российское востоковедение один единственный специалист по дравидическим языкам, и смены ему не видно. в прочем мире таких скажем прямо тоже не как собак нерезанных, но существенно (на порядки) больше. по прочим Востокам - я общаюсь с восточниками, по их словам картина грустная.
--- изучать по его трудам Индию времен непосредственно перед английским завоеванием, это примерно то же самое, что изучать Европу времен Столетней Войны по трудам Аристотеля и Геродота
это вы придумали. на самом же деле она поразительно актуальна даже прямо сейчас - это я как очень близко знакомый с Индией более десятка лет говорю с чистой совестью.
Алаеву я пробовал читать - для фрешера может и ничего для начала, как азбука-раскраска, но вообще вторична, а местами и просто пурга - в англ. языке есть такое слово специальное - biased. марьксисты, так их за ногу...
Бируни на голову выше и актуальней.
no subject
Date: 2014-09-15 11:19 am (UTC)Кстати, конкретно эта работа, интересна развитой библиографией.
Что касается актуальности Аль-Бируни. Многие произведения античных авторов, таких как Эсхил, Эзоп или Овидий в наше время тоже весьма актуальны. Ну и что?
no subject
Date: 2014-09-15 11:32 am (UTC)--- профессор МГИМО
угу, МГИМО финиш. знаком с продуктами сей конторы. вживую. дас...
--- интересна развитой библиографией
так я вам русским языком и сказал - ВТОРИЧНА.
пересказ.
Бируни был на месте. и страницу 124 все-таки прочтите, она вам мозги прочистит.
no subject
Date: 2014-09-15 11:37 am (UTC)Вы уж будьте добры сначала сформулировать тезис, а потом приводить цитаты в его подтверждение. А то я как-то в теософских обществах не состою и читать мысли через полевразии не умею.
no subject
Date: 2014-09-15 11:21 am (UTC)--- А еще есть всякие эзотерики вроде Рериха-Блаватской
это вы члену Теософского общества говорите :))
(на самом деле у них тут штаб-квартира, и там очень интересная, хотя и очень специфическая библиотека. а еще это огромный кусок практически джунглей прямо в центре города и паре километров от меня.
http://realwired.livejournal.com/tag/theosophical%20society
при этом теософы - очень закрыты, ну я и записался, чтобы получить право доступа, и к джунглям тоже ;) )
no subject
Date: 2014-09-15 10:50 am (UTC)