К вопросу о свободе слова и собраний

[vitus_wagner]

Оказывается, и это в российских новостях почти совершенно не прозвучало, в Испании был недавно принят так назыаемый "Закон о безопасности гражданина". По сравнению с которым текущие российские законы о митингах и законы 16 января, взорвавшие Украину, кажутся образцом либерализм.

Помимо огромных штрафов за проведение митингов, достигающих полмиллиона евро, там еще предусмотрен штраф в 30000 евро за фотосъемку действий полиции.

Ссылка на англоязычный материал http://www.usnews.com/news/business/articles/2015/03/12/whats-at-stake-in-spains-controversial-security-law

Про этот закон и как испанцы его обходят по-русски http://www.computerra.ru/120639/golograficheskaya-demonstratsiya-v-otvet-na-zapret-mitingov/

Таким образом, следует признать что наступление на гражданские свободы не является эксклюзивной заслугой тоталитарных евразийских режимов, а является мировым трендом.

И бороться с подобными вещами можно не попытками собезъянничать "как у них" - "у них" свои проблемы, а созданием проекта "как оно должно быть" и его последовательной реализацией.

Comments

[vitus_wagner]

Это еслио она была и сломалась. А если ее никогда и не было, то может не стоит ее покупать, тем более сломаную, а надо купить велосипед и на нем ездить.

[alamar.livejournal.com]

Если её не было, как так вышло, что они 50 лет на ней ездили? График езды - рядом в комментах.

[vitus_wagner]

У них она была, но сломалась. Пусть теперь они разбираются, чинить или сдать нахрен в металлолом. У нас ее нет и не было.

[alamar.livejournal.com]

Здесь я согласен, но боюсь, у нас решение сводится к "рыдай", "иди в услужение к Хозяевам Машины".

[vitus_wagner]

Идти в услужение к хозяевам машины - это у них такая опция, где машина есть.

[vitus_wagner]

Вообще какие 50 лет? Франко помер только 40 лет назад. То есть до 1975 года, никто даже не сомневался, что в Испании - тоталитарная диктатура.

[alamar.livejournal.com]

Тогда, может быть, мы неправильно интерпретируем происходящее в Испании? Может, это именно у них машина не ездит сама, просто их некоторое время возили на тросе другие европейские страны?

[vitus_wagner]

У меня в ленте рядом сообщения про Францию, откуда крупнешйшие Web-хостинговые компании собираются выводить свои площадки

Five popular French web hosting providers, including Gandi and OVH, said on Thursday that the new French intelligence bill might push them to leave the country (French) in order not to lose their customers. The five companies are protesting against the "real-time capture of data connection" and their analysis by the intelligence services using "+black boxes+ with blurred lines". The web hosting providers believe that this project "will not reach its goal and will potentially put every French citizen under surveillance, that will result in the destruction of a major segment of the economy of our country,"

Лорда-мэра Лондона, который говорил что-то типа "not particularly bothered with this civil liberties stuff". я уже цитировал.

США пока находится в несколько лучшем положении, потому что там народ правильно понимает формулу "Лишь тот достоит жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой", и там регулярно пинают правительство и спецслужбы. Иногда это кончается плохо для пинающих, как например для Сноудена. Но отсутствие нормального противникика, ради противостояния с которым нужно поддерживать темп прогресса, сильно мешает.

[alamar.livejournal.com]

Давайте только чур в этот раз противником побудет кто-нибудь другой, а нас возьмут в "хорошие парни"?
Потому что чем это заканчивается для ритуального противника, хорошо известно.

[vitus_wagner]

Хорошими парнями мы уже были в 1941-1945. Мало нам не показалось. А победу над Японией вообще каким-то образом у нас украли и мирного договора так и не получилось.

[alamar.livejournal.com]

И так плохо, и сяк плохо выходит.

[vitus_wagner]

Поэтому меньше надо думать "о них", и больше "о нас". "Они" это такой константный фактор мировой политики. У них есть постоянные интересы и они их преследуют, где могут.

При этом надо еще учитывать что "они" - это не однородная сила. Там есть правительства, есть транснациональные корпорации, есть народы. И интересы этих сил зачастую противоречивы и этим можно пользоваться. Но вот на что ни в коем случае не следует расчитывать, так это на то, что какие-нибудь "они", будь то федеральное правительство США, корпорация Бритиш Петролеум или EFF будут проявлять по отношению к нам альтруизм. Они все будут заботиться о своих интересах. А о наших - только постольку поскольку это происходит в рамках каких-то взаимовыгодных отношений.

[raydac.livejournal.com]

надо четко разделять кто такие "они", в рф часто в списки к "ним" попадают сущности которые "ими" не являются вообще, европа таже это лоскутное одеяло от жизне в некоторых местах которой стошнит и свинью, младоевропейцы это вообще цирковой номер, но в рф мало изучают опыт жизни соседей
насчет того что бы попасть в клуб "хороших парней", это не получится, рф это медведь, а в той берлоге есть свой, два медведя в одной берлоге не уживутся, рф предложат так или иначе сделать харакири

[alamar.livejournal.com]

Ну вот я был в Сербии - у них нефти нет и их бомбили, а живут куда веселее "россиян".

[raydac.livejournal.com]

"был" это не считается, надо что бы твои дети там в школу походили и что бы ты с медициной столкнулся на уровне семьи, налоги заплатил, с гос органами повзаимодействовал, покрутился в среде, а туристом мне знакомый и в египте туристом дальше отеля не вылезая рассказывал что - "в египте классно, я всех там знаю!" )))

[alamar.livejournal.com]

Мы встречались там с семьёй из Питера, которая постоянно живёт в Нови Саде. С ребёнком и собакой. Довольны. Глава семьи ездит в Питер по бизнесу, в остальном предпочитают Сербию.