Забаваная идея

[vitus_wagner]

https://freestateproject.org/

Проект - собраться всем либертарианцам США и переехать в Нью-Гемпшир. Соответственно честным демократическим путем захватить там власть, и все такое прочее.

Пока что они собрали 93% от планируемых 20000 сторонников. Если считать в лоб, то 20000 сторонников даже без учета in-state firends должны им обеспечить минимум 6 мест в законодательном собрании штата. Правда, у Нью-Гемпшира в законодательном собрании аж 400 человек на 1.3 миллиона населения. С другой стороны - 20000 это почти два процента от населения штата. Если с толком разместить эти 20000 по избирательным округам, можно, наверное и десяток депутатов провести.

Но вообще степень поддержки этих проектов четко показывает сколько либертарианцев в США. На 300 миллионов населения США с трудом набирается 20000.

Comments

[egils]

В прошлый раз у них отчасти от таких попыток произошла нехилая гражданская война - когда обе стороны этим способом пытались взять контроль над Канзасом.

[disclamer.livejournal.com]

Слишком много для заговора, слишком мало для проекта.
А ведь могли бы затеять "город солнца".

[antontsau.livejournal.com]

щвабодки швабодками, а ехать в какой-то НюГемпшир желающих мало. Причем там все равно придется курощать (разгонять, ендлозить, лишать права вякать и тп) имеющийся миллион населения, вполне такого обычного, среднеамериканского, даже нижесреднего, не особо бабластый штат-то.

[vitus_wagner]

Как раз хорошо, что штат не бабластый. Можно мирным либертарианским путем выкупить у местных нищебродов собственность и выдавить их за пределы штата.

[antontsau.livejournal.com]

да, так вот и получается - надо выдавливать, выгонять или еще как-то курощать. А просто ассимилировать не получится.

[nomadmoon.livejournal.com]

В Находку ехать надо, там населения меньше.

[antontsau.livejournal.com]

В Находке еще хуже. Ехать, конечно, надо на какой-нибудь банановый остров, и там считать папуасов отдельно.

[amarao-san.livejournal.com]

Потому что у либертарианской идеи в чистом виде слишком много edge cases, которые не имеют решения силами либертарианской модели, либо являются неприемлимыми с гуманистической позиции. Вероятнее всего, люди это ощущают. Хотя, скорее, всего, как всегда, всем просто "всё пофиг".

[psn84.livejournal.com]

Можно примеры таких edge cases, которых нет у более других систем?

[otstavnov.com (from livejournal.com)]

Нью-гемпширское Армянское радио спрашивают:
— Можно ли построить социализм в одной отдельно взятой стране?
— Можно, если найти страну, которую не жалко.

[qkowlew.livejournal.com]

Вот я тоже только хотел дать такой же комментарий... Опередили :)

да всем пох в целом

[pishu]

как и везде. Людей-то волнует размер страховки, наличие медикаментов в ближайшей аптеке, и что делать если засуха опять. Это в лучшем случае. А обычно - что там интересного по NBC и как сыграли "буффалы".
Принудительно истеризируемое по ТВ население РФ и то легше сподвигнуть.

[nomadmoon.livejournal.com]

"Предлагаю всем хорошим людям собраться вместе и переехать в Находку" (с) Таня Корчевная, две-тысячи-какойто год, близко к тексту :)

[vitus_wagner]

В начале 2000-х уже поздно было. Нью-Гемпшир все же по конституции отдельный штат, и имеет кучу прав и свобод как таковой. А в России в 2000-х уже вертикаль выстраивали вовсю.

[cross-join.livejournal.com]

Либертарианцы - это ребрендинг более информативного термина "анархо-капиталисты". Возможно, в США еще не все в курсе ребрендинга :))

[psn84.livejournal.com]

Анархокапитализм - частный случай либертарианства. См. минархизм.

Добавлю, что "либертарианство" - это вынужденный ребрендинг термина "либерализм", значение которого нынче размыто донельзя.

[kot-kam.livejournal.com]

"Но вообще степень поддержки этих проектов четко показывает сколько либертарианцев в США."

Уточню: сколько в США либертарианцев, готовых все бросить и ввязаться в подобную авантюру.

[stiv_sigmal]

Вдобавок наверняка не каждый подходящий об этой авантюре узнал. Не по всем же телеканалам она рекламировалась.

[pilpilon.livejournal.com]

следующая степень уточнения будет: сколько в США либертарианцев, готовых играть в этатистские игры.

[slobin.livejournal.com]

Кстати, о Розове. Давно у меня зреет абстрактная идея написать фанфик, где (здесь я пропускаю историю личных взаимоотношений героев, но она у меня в голове есть, честно!), и заканчивается это эпическим мочиловом между свободной Меганезией и свободными Соединёнными Штатами. За свободу, капитализм, право личного выбора и против этих проклятых хиппи/коммми/оффи. Свободные Люди™, естественно, победят. Они не могут не победить.

... Эч ба мЕ? Элтай ба сэтай? ...

[alekoksan.livejournal.com]

Ващет весь Розов и есть такое мочилово, нэ?

[morgulis.livejournal.com]

У Нью-Гемпшира довольно высокие долги, стареющее население, а следовательно, пенсионная нагрузка, и, как во всяком демократическом штате, развитые социальные программы, которые просто так не закроешь, низкая рождаемость. Не понимаю, почему их туда тянет: в Вайоминге населения меньше в два раза, и там они будут представлять бОльшую политическую силу.

[morgulis.livejournal.com]

Прошу прощения, задал вопросы, не ознакомившись с проектом по ссылке. Но, сколько мне понятно, власть они захватывать цели и не ставят.

[avryabov.livejournal.com]

Ну я бы сказал, что прямо сейчас в Нью Гемпшере свобод формально не до фига. И с оружием, и с наркотиками и с проституцией. Про каждую из этих свобод, есть штат в США, где прямо сейчас гораздо лучше. Да и погода там не самая лучшая. В общем если переезжать из какого нибудь Нью-Йорка то смысл конечно есть. Но есть куча других, более близких к свободе штатов, и тут сразу возникают сомнения, нафига терять то что есть сейчас чтобы иметь возможность с некоторым трудом получить это в будущем? Вот и выходит, что основной бонус сейчас это много разделяющих либертарианские ценности людей вокруг. Не всем этого хватает.

[vitus_wagner]

Ну на сайте проекта есть длинный список свобод, которые в Нью-Гемпшире есть.
Вероятно, для большинства американцев отсутствие регулирования ношения ножей и запрет на камеры, распознающие автомобильные номера, актуальнее, чем наркотики и проституция.