vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Тут [livejournal.com profile] astarsan выдвинул очень интересную идею в развитие идей прямой демократии:

Вообще законодательную власть отменить к чертям и все новые законы вводить только квалифицированным большинством на референдумах (2/3). (это старо и практически очевидно - VW)
При этом любые решения принятые таким образом в обязательном порядке переголосовываются через 5 и 50 лет (чтобы треша устаревшего в законах не оставалось) (а вот это - патентоспособная новизна - VW).


Ну собственно пришли же мы к тому, что вместо того, чтобы избирать династию царей на 300 лет вперед, избираем президентов на 7 лет. Осталось понять, что вообще-то с законами та же фигня, и ввести ограничение на срок действия принятых на референдуме законов.
<
Интерес представляют также указанные сроки - 5 и 50 лет. Первый это очевидно испытательный срок. Попробовали по новому закону жить, понравилось-не понравилось, дало эффект не дало. А второе - через два поколения - адаптация к изменившимися условиям.

Date: 2016-03-26 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] utgard-loky.livejournal.com
хорошо составленные законы главным образом должны, насколько
возможно, все определять сами и оставлять как можно меньше произволу судей,
во-первых, потому что легче найти одного или немногих, чем многих таких
людей, которые имеют правильный образ мыслей и способны издавать законы и
изрекать приговоры.
Кроме того, законы составляют с людьми на основании
долговременных размышлений, судебные же приговоры произносятся на скорую
руку, так что трудно людям, отправляющим правосудие, хорошо различать
справедливое и полезное.
Самая же главная причина заключается в том, что решение законодателя не
относится к отдельным случаям, но касается будущего и имеет характер
всеобщности, между тем как присяжные и судьи изрекают приговоры относительно
настоящего, относительно отдельных случаев, с которыми часто находится в
связи чувство любви или ненависти и сознание собственной пользы, так что они
не могут с достаточной ясностью видеть истину

Date: 2016-03-26 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] astarsan.livejournal.com
Поверьте человеку который написал море инструкций на всякие аварийные случаи в IT, никакая инструкция или закон не может предусмотреть все возможные случаи.
Более того - если попробовать предусмотреть даже не все а просто большинство случаев - инструкция получается такого обьема что пользоваться ей невозможно.
Так что приходится только самые частые случаи разбирать а остальное отдавать на думайте головой и разбирайтесь.
С законами тоже самое, невозможно выполнять не самоочевидные законы которые и прочесть то надо неделя не говоря о том чтобы осознать и осознанно выполнять.
Просто большинства населения в режиме офис-машина-телевизор-спать-кофе-офис это все не касается (им только ПДД надо а они в Австралии предельно упрощены как раз чтобы их таки можно было запомнить). Я бы и рад выполнять все что в Австралии на принимали на предмет легкомоторных самолетов, огнестрельного оружия и международного налогообложения - но это все запомнить просто невозможно (не то что осознать/применять постоянно) а постоянного юридического консультанта иметь - это для миллионеров.

PS: если 12 присяжных случайно выбранных считают что человек невиновен - то не пофигу ли что в законе написано? Скорее всего большинство населения в этом случае тоже решит что человек в этом случае невиновен и получается что есть закон с которым большая часть населения не согласна и дальше что? Или население всегда право, или это не население а рабы которым правила жизни устанавливает элита не интересуясь их мнением.

Date: 2016-03-26 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
айти.. отлично

никакой программист не способен понять или даже хотя бы просмотреть весь код который установлен и выполняется на его компьютере (сколько сотен миллионов строк кода на его компе с линуксом и набором опенсорс софта?).
вывод - такие сложные системы не нужны, они глючат и портят данные. все программы должны быть не сложнее калькулятора и сортировки пузырьком, что бы каждый программист мог их понять.

Date: 2016-03-27 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] astarsan.livejournal.com
Еще раз - как вы предполагаете выполнять все эти законы? А за нарушение большей части из них очень серьезные санкции.
И нет никакой возможности узнать какие законы касаются того что я сейчас делаю а какие нет.
Ваша аналогия не корректна потому что код - он работает ВНЕ зависимости от того что делает пользователь, а законы надо сознательно выполнять а для этого их надо знать (и как известно "незнание законов не освобождает от ответственности"). Причем из за того что в законах пытаются предусмотреть каждый чих - регулярно какой то пункт входит в противоречие а common sense или практикой.

Date: 2016-03-27 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
в интерактивном софте код работает вне зависимости от указания пользователя ? вот это новость... т.е. все эти формочки и кнопочки для красоты, а код и сам знает что делать ?
откуда вы знаете что если в формочку №243 поле №3546 ввести значение 42 и нажать кнопочку №542 красную то в мире не умрет от этого котенок ? по вашей логике надо знать и понимать весь код.
так и в современном сложном социуме. вы когда яичницу жарите не знаете и не соблюдаете все законы касающиеся разведения кур (это для фермеров), оптовой и розничной торговли (их соблюдают магазины где вы покупаете), финансового законодательсва (его соблюдают банки обслуживая ваши карты), санитарных норм (они начинают работать когда вы яичницу хотите продавать) и т.п.
вы жалуетесь на сложности валютного законодательства - так у вас опция или его изучить и действовать профессионально или пользоватся услугами для простых пользователей - пэйпал, еэбэй и т.п., но вы предлагаете третий путь - его отменить или упростить (с потерей функциональности неизбежной) объясняя это тем, что вдруг я захочу курей растить, а сельхоззаконодательство такое сложное и предки курей без всякого закона растили. но у предков не было гигантских птицефабрик :)

Edited Date: 2016-03-27 02:59 am (UTC)

Date: 2016-03-27 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] astarsan.livejournal.com
Так у меня тоже нет гигантской птицефабрики. У меня обороты уровня докризисного московского ларька а приходится выполнять нормы рассчитанные на корпорации с миллиардными оборотами. Услуги для простых пользователей (a-la paypal) рассчитаны на то чем простые пользователи занимаются (мелкой розничной торговлей) а не международный IT консалтинг. И никаких упрощений не предусмотрено для малых предприятий (мне реально сильно проще уехать в какой то офшор или Таиланд и забыть про весь этот регулятивный ужас и отчетность, и это я еще под НДС пока не попадаю).
И таки да - именно из за больного регулирования мелкий СХ бизнес просто умер (потому что мелкому бизнесу невозможно выполнять все эти нормы и регуляции), и в итоге парного молока или домашнего творога просто негде купить (потому что крупный бизнес такое производить не может).

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 56 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 12:29 am
Powered by Dreamwidth Studios