Стимпанковские гидропланы

[vitus_wagner]

Задумался над тем, как в стимпанковском мире Ясмины попаданцы станут развивать авиацию.

Очевидно, что качественного двигателестроения ДВС у них не будет долго - это слишком большой комплекс технологий плюс инфраструктура и т.д. и т.п. В общем, вряд ли ДВС у них будут развиваться сильно быстрее чем в нашей реальности (хотя и начнут на 100 лет раньше). А вот машины Доббла у них производятся уже в 1805.

Поэтому воспроизвести паровой самолет братьев Беслер в общем, возможно. При этом мне кажется логичным за основу планера брать не Travel Air 2000, а Ш-2.

Это удивительно технологичная машина - после прекращения серийного производства их производили "хозспособом" в аэродромных мастерских. Пожалуй, столяры в Империи Моголов 1800-х не должны уступать по квалификации столярам этих мастерских Сибири 1930-х. Только производство фанеры наладить.

Амфибийное шасси позволяет существенно расширить область применения в стране с неразвитой инфраструктурой в качестве почтового и санитарного самолета. Сажать можно на любой буйволиный выгон и на любое озеро, а также на многие речки.

При этом все-таки это уровень конструкторской проработки 30 года, а не первой половины 20-х.

В качестве машины следующего размерного класса почему-то хочется посмотреть на Dornier Wal. Эту машину очень любил Амундсен, причем именно за неприхотливость в плане аэродромов. Между прочим, у этой машинки еще и офигенная дальность. 3600 км. Использовалась для трансатлантической доставки почты. Правда, конечно, если вместо бензиновых движков поставить паровые, в дальности потеряем не менее чем в два раза - ниже КПД, появляется дополнительный расходник - котельная вода. Хотя машина Беслеров и была оборудована конденсатором, все же цикл по воде там был замкнут не на 100%. Но все равно забавно в эпоху электромобилей Тесла читать в воспоминаниях Амундсена "чтобы облегчить самолет, слили почти всё топливо, оставили только на 8 часов полёта".

Это 12 пассажиров, или почти 2 тонны груза. Движки ей, правда нужны уже не на 100л.с. (у Беслеров было 150), а на 350, причем два. У нее там было два мотора в одной мотогондоле - один на тянущий винт, другой на толкающий.

В следующем размерном классе, 30 пассажиров и 5 тонн непревзойдетнный идеал это PBI Catalina. Это сутки непрерывного полета, и 200 км/ч крейсерской скорости. Но это машина второй полвины 30-х. Полностью дюралевая конструкция, моторы по 1200л.с.

Ну и конечно, самый панковский гидроплан всех времен и народов это Do X 56 тонн взлетного веса, до 100 пассажиров, 12 моторов, управление которыми осуществлялось путем подачи пилотом команд механику машинным телеграфом, как на кораблях.
Этот, правда, в отличие от вышеперечисленных, не амфибия. Не умели в конце 20-х делать убирающиеся шасси под такую нагрузку. Неубирающиеся - умели, самолет "Максим Горький" по размерам и весу был очень близок к Do-X.


Возможно в списочек стоило бы добавить что-то более быстроходное. Но у того же Supermarine S6B уже слишком большая энерговооруженность. Паровой машиной такую не обеспечить.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

"чтобы облегчить самолет, слили почти всё топливо, оставили только на 8 часов полёта"

Так и сейчас так делают - там лишнее топливо - лишний вес больший расход горючки. Ну есть еще фактор разных ценников на топливо в разных точках - бывает перевешивает, особенно на коротких рейсах

PS: Ну и самый имхо правда дизельпанковский - B-314 Сlipper - но это тоже вторая половина 30-х

[p_govorun.livejournal.com]

У мира Ясмины есть интересная особенность -- там драконы.

Планер вполне можно было построить в Древнем Египте. Но вот чтобы разработать планер нужен двигатель, иначе пробные модели не запустить.

Я думаю, что в мире Ясмины авиация начнётся с планеров, запускаемых драконами. Двигатель, когда он появится, поначалу будет вспомогательным, и только потом будет полноценный самолёт.

[prostak-1982.livejournal.com]

"Только производство фанеры наладить".

А вот это самое интересное.
Нужно шпонозаготовительное оборудование. Нужна достаточная химия водостойких клеев/лаков. Штучно, конечно, можно сделать. А вот массово?

[vitus_wagner]

Драконов там немного, с людьми из них общаются вообще единицы штук (упомянуты пока двое - Ясмина и Гамаль, но на драконьем совете решили направить к людям в Дели пятерых молодых драконов, не считая Ясмины). Учитывая положение Ясмины в Империи, запускать собственнолапно планеры ей не по чину.

Попаданцев из будущего там на данный момент больше, чем активно действующих драконов.

Ну и вообще для дракона пролететь 500 км это примерно как для человека пройти 50 быстрым маршем. Поэтому при наличии самолета, к тому же летающего раза в 2-3 быстрее дракона, с дальностью 3600 км Ясмина будет радостно им пользоваться, так же как её современники-люди пользовались почтовыми дилижансами.

[besm6.livejournal.com]

У них нет задачи разработки планера. Можно взять готовые наработки, хоть из 21 века (но лучше из 30-х годов 20-го, и по технологии ближе, и готовность к слабому тяжелому движку лучше).

Разрабатывать придется движок.

[besm6.livejournal.com]

Для более легкого варианта можно каркас обтягивать тряпкой. Для более тяжелых, конечно, придется фанеру делать...

[vitus_wagner]

У них там гуар растет. Можно гуаровой камедью клеить шпон. Ну и наладить импорт гуммиарабика из Судана в общем достаточно реально.

А вообще, конечно бакелитовый спирторастворимый клей делать надо.

Вот, кстати. поэтому ДВС у Ясмины и не будет, потому что Лебон, единственный, кто мог бы его там и тогда сделать, плотно занят коксохимией. Потому что нужен не только бакелит, нужна карболовая кислота как антисептик, нужна пикринка и тринитротолуол понятно зачем, ну и кокс для металлургии тоже нужен.

[vitus_wagner]

Подводная часть гидросамолета это по-моему, когда фанеру обтягивают тряпкой.
Иначе удара о волну на скорости 80 км/ч оно не переживет.

Тряпку, кстати, тоже лаком пропитывать надо.

[p_govorun.livejournal.com]

Мне кажется, что планеры там уже должны быть.

Кстати, они и драконам пригодятся. Если надо тащить груз, то удобнее присобачить какие-никакие крылышки. Примерно как человек большой груз не навьючивает на себя, а везёт на тачке.

[prostak-1982.livejournal.com]

А со шпоном как?

[vitus_wagner]

Причем движок этот должен естественным образом вырастать из той эволюции паровых машин, которая возникла там под влиянием привнесенных знаний.

Вообще описано, что в 1805 году Гарвей приезжает к Уатту торговаться насчет патентов на чем-то вроде Doble Model B или стенлеевских машин.

[vitus_wagner]

Брать и делать оборудование. Трубопрокатный стан же они сделали. (поскольку бесшовная труба нужна для змеевиковых паровых котлов). Фанера - вещь всяко в хозяйстве полезная.
А вообще имея производство шпона можно завалить Европу мебелью под красное дерево. Благо оно в каких-то количествах в Индии растет.

[vitus_wagner]

Вопрос не в том, что так делают, а в том, что когда слили "почти все", осталось на 8 часов.
Сейчас 8 часов непрерывного полета это очень много. Ту-154 по-моему так не может, поэтому в 80-е беспосадочно на Камчатку летал Ил-62.

[permea-kra.livejournal.com]

А не лучше ли использовать ПуВРД ? Если летать не слишком далеко, оно вполне покатит, а для транспортной авиации пока, имхо, не время - великоваты риски при слишком высоких трудозатратах.

[permea-kra.livejournal.com]

>Но вот чтобы разработать планер нужен двигатель, иначе пробные модели не запустить.

Дозвуковую аэродинамическую трубу (маленькую, правда) можно вообще на технология Древнего Рима сделать, было бы желание.

[p_govorun.livejournal.com]

Так это ещё сообразить надо, что самолёт можно рассчитать с помощью аэродинамической трубы.

И вообще, научное оборудование, не помещающееся в чемодан -- это уже XX век :-)

[vitus_wagner]

Вообще планеры сплошь и рядом запускают путем буксировки за наземным транспортом (хотя бы трактором - через полиспаст). Можно и упряжкой лошадей таким образом запускать.
Еще используют большую рогатку - "амортизатор". Но это каучук нужен.

[vitus_wagner]

Летать надо именно что далеко. Индия - страна довольно большая. И возможность быстрой доставки почты неоценима. Плюс военная разведка, особенно морская. Поскольку несмотря на огромное численное превосходство майсурского флота над компанейским. Кемаль-уд-Дин Реньера побаивается вполне обоснованно.

[vitus_wagner]

Вот пожалуйста, научное оборудование длиной 40 футов. 1789 год.

[p_govorun.livejournal.com]

Но, чтобы планер можно было запустить таким образом, он уже должен иметь какое-никакое аэродинамическое качество.

Так-то парапланерист может и просто с горы стартовать.

[p_govorun.livejournal.com]

Да, этого я не учёл.

[kouzdra.livejournal.com]

Так скорости ниже - расход ниже - тот же Кондор когда из Берлина в Ньюйорк показательно летал - 25 по моему часов в пути - а это пассажирский самолет.

[permea-kra.livejournal.com]

Скажем так, бесклапанный ПуВРД проще по конструкции и легче, чем паровик, поэтому вполне возможно, что если самолет будут делать при участии попаданцев, остановятся именно на этом варианте.

Что касается использования. Я очень осторожно отношусь к ранней авиации. Транспортное значение она приобретет сильно не сразу, потому что для дешевизны потребуется состоявшаяся индустриальная революция. При этом, да, индия большая, но Ясмине достаточно контролировать север страны и побережье - Центральные части заселены меньше и хуже проходимы. Сделать же скоростной катер - глиссер гораздо проще, чем самолет, поэтому ниша самолетов - в лучшем случае - это вип-перевозки и почта. Может быть, еще авиаразведка. В общем, немассовые применения.

[vitus_wagner]

Легкие и мощные паровики делаются потому, что нужны те самые катера, а также наземный транспорт. А авиация может оказаться именно побочным развитием - "мы сделали такую легкую машину, что её на самолет можно поставить" "ну так давайте поставим".

Ну в общем, набор ниш для самолетов вы описали правильно. Почта, авиаразведка, vip-транспорт, еще санитарная авиация по мере появления развития медицины, когда становится осмысленным в мирное время эвакуировать больных.

[prostak-1982.livejournal.com]

"Еще используют большую рогатку - "амортизатор". Но это каучук нужен".

Хм, а как еще в Древней Греции катапульты работали? Были требушеты, а были и на скрученных веревках. Можно некоторые стволы деревьев в качестве торсионов приспособить.