Предыдущая волна завоевателей?

[vitus_wagner]

http://www.npr.org/sections/thetwo-way/2017/04/26/525628056/new-evidence-suggests-humans-arrived-in-the-americas-far-earlier-than-thought

В Калифорнии найдены кости мастодонта обработанные каменными орудиями. Костям 130 000 лет.

Сейчас все уверены, что заселение Америки людьми происходило во время последнего ледникового периода, всего 20000 лет назад. Тому есть уйма подтверждений, археологических находок и т.д.

А тут единственная находка на 100 тысячелетий древнее. Хотя тех же мастодотов, погибших естественной смертью найдено немало.

Мне что-то представилась огромная тихоокеанская империя то ли неандертальцев, то ли Homo Floresians, которая существовала 130 тысяч лет назад примерно на таком же техническом уровне, на каком полинезийцы, найденные на тех же островах европейцами. И вот нашли высадки случайно заброшенных штормом к берегам Калифорнии палеолитических мореплавателей.

Comments

[dmitry-tok.livejournal.com]

Хм, а есть какие то признаки что это были "прижизненные" следы обработки? Что мешало классическим древнеамериканцам использовать ископаемые кости?

[eldhenn]

Они к тому времени немножко зачерствели.

[vitus_wagner]

На слешдоте народ тоже задался этим вопросом. Но скорее всего, если бы эта гипотеза была правдоподобной, она была бы выдвинута авторами находки.

[livelight]

Вряд ли это можно было бы назвать "империей", даже если люди там и такие были.

[xou]

не 20 000, а около 40 000... Америка была заселена сапиенс сапиенсами ранее Европы, ибо по той бегали добрые/злые неандертальцы сапиенсы.

[le-ra.livejournal.com]

Очень смелое заявление - на основании пары царапин на кости делать выводы о применении орудий. Вспомните хотябы историю с неандертальской "флейтой", которую сначала интерпретировали, как древнейший музыкальный инструмент, а потом кто-то догадался примерить к дырочкам челюсть гиены.
Так что я скорее поверю, что мастодонт попал под камнепад, чем на следы человека с таким временным отрывом от всех прочих.

[harbard]

Есть мнение, что если это не фейк ( а сколько их уже было! ) то "денисовцы" это

[milchar]

Тут ещё вызывает вопросы точность методов датирования:
http://lah.ru/text/sklyarov/time-text.htm

[kondratenko]

Ну и я оставлю еще ссылку на скептический комментарий Дробышевского: http://antropogenez.ru/single-news/article/675/
На сенсационное открытие как-то не тянет.

[vitus_wagner]

Спасибо. Хорошая статья.

[kondratenko]

Ну и полинезийская экспансия закончилась уже в историческое время, последние крупные острова были заселены около 1200 года. Так что даже для сапиенсов освоение полинезии было делом весьма непростым.

[vitus_wagner]

Тем не менее, у полинезийцев есть легенды о неких "менехуна", обитавших на этих островах до них. Так что в качестве фантастического допущения идея, что была предыдущая волна завоевателей полинезии вполне катит.

Опять же, есть некоторые странности в культуре австралийских аборигенов, которые достаточно хорошо объясняются гипотезой, что эти аборигены - деградировавшие потомки народа, владевшего мореплаванием.

[zaharchenko]

А какие это странности ?

[kondratenko]

А не знаете про этих "менехуна" что-то относительно научное, а то в гугле вылезают всякие уфологи и мистики?
Строго говоря, если было заселение до сапиенсов, то это не волна завоевания, а как раз волна расселения.
Австралия была заселена не раньше 50 тыс. лет назад и сразу сапиенсами, что характерно, то есть у них там вполне могли быть лодки, которые потом перестали быть нужны и забылись. Смутно вспоминается какая-то археология, которая это косвенно подтверждает. Ну и австралийские аборигены утратили довольно много технологий. Ранние орудия гораздо более разнообразны и совершенны чем поздние.