Может ли страус назвать себя птицей

[vitus_wagner]

https://yro.slashdot.org/story/17/06/01/0016215/oregon-man-fined-for-writing-i-am-an-engineer-temporarily-wins-right-to-call-himself-an-engineer

Один мужик в Орегоне написал письмо в местную Board of Engineers с критикой работы светофоров и подписался
"electrical engineer такой-то". В ответ ему пришла квитанция на штраф на том основании, что-де инженерная деятельность в Орегоне дело лицензируемое, а у него нет такой лицензии.

Теперь мужик судится по этому поводу. Что мол, критика работы светофоров не является инженерной деятельностью, а называть себя инженером он имеет право, не имея лицензии на профессиональную деятельность ьв этом штате.

Суд пока что выдал ему временное разрешение называть себя инженером.

Мне результат очень интерестен. У меня-то вообще инженерного образования нет. И куда я дел корочку "программист-вычислитель", полученную в школе, я не помню. Что не мешает мне уже 20 лет заниматься software engineering.

А то ведь если бюрократы продавят что работать можно только по обозначенной в дипломе специальности, придется в селижаровскую районную агрохимлабораторию устраиваться. В дипломе ведь написано "Географ, почвовед-геохимик".

Comments

[kot_kam]

Нет-с, я уж тогда лучше поваром в столовую, чем "преподавателем русского языка и литературы". Благо, корочка имеется...

[slobin]

Интересно, что бы сказал по этому поводу Император Нортон?

... Народу нужны здоровые сенсации ...

[livelight]

Если верить википедии, Питер Нортон закончил "Рид-колледж — частный гуманитарный университет в г. Портленд, штат Орегон, США."
Низя гуманитариев к компьютерам подпускать!

[slobin]

Эээ, вы Коммандера Нортона с Императором Нортоном не путайте!

... Слово "буквально" следует понимать буквально ...

[z3vv5yqifqx6]

Просто PostgreSQL Pro придётся официально поддерживать русскую локализацию PostGIS.

Ведь нельзя же качественно перевести PostGIS, не имея в штате географа, в самом деле. Ну и разумеется полезно, чтобы географ понимал и технический контекст происходящего… И тестировать взаимодействие всего вместе в разных условиях (разумеется, для проверки корректности географических операций) тоже не вредно. И накладывать предложенные исправления и смотреть, какой вариант работает лучше, тоже можно, если все заняты…

А что он эти исправления сам и пишет, этого Вы зафиксировать не смогли, товарищ инспектор.

[anonim_legion]

Географ постгрес пропил.

[livelight]

Тогда Навальный и компания завалят суды с требованиями этих самых бюрократов и их подчинённых поувольнять с гос- и муниципальной службы к чертям, как не имеющих профильного образования по специальности "бюрократ".

А ещё ГосМуду разогнать к чертям, там-то точно все не по специальности.

П.С.: Кстати, а "частное предпринимательство" - это специальность?

[city_rat]

...а властям придется делать вид, что она не замечает, что у Навального нет диплома оппозиционера...

[fhunter]

Насколько я помню соответствующее обсуждение на hackaday - вопрос в том, что он себя назвал в официальном письме инженером, не имея местной лицензии. К самой критике претензий не было.

http://hackaday.com/2017/05/08/the-dangers-of-engineering-while-unlicensed/ - самая первая ветка комментариев.

[livelight]

Лицензия у них - это подтверждение квалификации или патент на занятие частной деятельностью?

[fhunter]

Процесс получения - судя по википедии - соответствующее образование + практика и тест. (https://en.wikipedia.org/wiki/Regulation_and_licensure_in_engineering#United_States)

Требуется ли это во всех случаях для частной деятельности - я не знаю.

[gena_t]

Логика тут может быть. Одно дело, если жаловаться пришёл просто какой-то левый мужик. Тут естественно его вежливо поблагодарить и выкинуть жалобу в урну. А если специалист? Тогда нужно организовывать комиссию, чтобы разобраться, дело он говорит или ерунду. Занятых людей отвлекать от работы, может быть даже каких-нибудь экспертов нанимать. Кто за это платить должен?

[vitus_wagner]

А оплачивать надо штрафами с тех полицейских, которые пропихнули такой цикл работы светофора. Брюс Шнайер уже неоднократно писал про это дело - что как в америке распространились камеры, автоматически фиксирующие проезд на красный свет, так полиция стала подкручивать циклы светофоров, сокращая время желтого света, чтобы больше штрафов собирать.

Ну и вообще когда бюрократ вместо того, чтобы реагировать на жалобы начинает пытаться прищучить жалобщика, (и при этом известно что жалобщик не является патологическим психом), этому бюрократу нужно лепить как минимум запрет на профессию.

[sur_kg]

ИМХО если Вы работаете по найму в компании, а не по контрактам на оказание услуг в сфере Software Engineering, то государству пофиг на наличие лицензии.

Компания будет чуть похуже выглядеть в плане статистики по кадрам и все.

[vitus_wagner]

Это пока. Тренд уже настораживает. Глядишь - а там и до частных компаний доберется.

[moisav.livejournal.com]

Так у нас этот маразм уже несколько лет, казначейство строго следит за академическими институтами. Несколько лет назад был реальный случай, когда штатный сисадмин по контракту установил сеть и БД в нашей же амбулатории. Так ревизоры контракт аннулировали и заставили отдать деньги обратно. Так как у сисадмина (стаж работы - пара десятков лет!) нет диплома программиста, а окончила она, о ужас, физфак РГУ по специальности "астрономия". И с тех пор на каждый контракт с внештатником к договору требуют копию документа о специальности. Простая задача заплатить студенту/аспиранту превратилась в геморрой.

[livelight]

После того, что сделали с закупками для академических нужд ещё лет 10 назад, это уже даже не удивляет...
А они там ещё не отличают программиста от сисадмина? Разные специализации: один код пишет, другой базу ставит. Даже профессиональные праздники у сисадминов, программистов и тестировщиков разные.

[moisav.livejournal.com]

Для ревизоров в данном случае это"компютерщик" и "не компьютерщик", сложнее они не различают ;)

[livelight]

Это пока.

[permeakra]

При этом требование лицензии на занятие врачебной деятельностью, почему-то, никого не напрягает.

[livelight]

Это лицензия, чтобы ЗАНИМАТЬСЯ деятельностью. А не чтобы называть себя врачом и критиковать.

П.С.: А уж "доктором" себя там кто только ни называет ;)

[vitus_wagner]

Почему не напрягает? Розов вот целую книгу написал, чтобы обосновать как клево, если здоровьем ребенка будет заниматься ветеринар. "Созвездие эректуса" называется.

[city_rat]

...что, кстати, доказывает отсутствие у Розова домашних животных сложнее таракана.

[astarsan]

По факту антибиотики без рецепта в западных странах именно ветеринарные покупать приходится (да и цена будет более гуманная).

[cross_join]

Это старая тема, и ничего веселого в ней нет. С одной стороны в РФ куча людей с фиктивными дипломами инженеров. С другой, например вам приходилось вместо системного обучения в нормальном вузе заниматься самообразованием. Тогда как оба случая должны быть исключением, а не правилом.

[vitus_wagner]

У меня было системное обучение в нормальном ВУЗе. И это абсолютно нормально, что человек, окончивший университет далее всю жизнь занимается самообразованием. В науке иначе нельзя. (в технике, на самом деле - тоже. За те 30 лет, что прошли с момента как я получил диплом, в этой технике случилось две или три революции). То, что в процессе этого самообразования я постепенно (этот процесс занял семь лет) сдрейфовал в несколько другую сферу деятельности, это тоже нормально. Если учесть что эта сфера деятельности в этот период взрывообразно росла.

[livelight]

Выдавали бы диплом: "Самообразованец широкого профиля" :)

[alverena]

Но это же немного не то. Это просто работа профорганизации, которая заботится о своих членах (в том числе, чтобы конкуренты не отбивали клиентов). Это же веками существующая гильдийская практика. Говорить про "началось" как-то странно в этом контексте.

Получать же новую квалификацию никто не запрещает. Просто просят подвердить, что она действительно получена, пройдя регистрацию/сертификацию.