Ну почему у любой сволочи обязательно находятся защитники.

[vitus_wagner]

Черт с ними с монастырскими кошками, в конце концов можно допустить что психологический феномен воцерковленности обязывает человека яростно вступаться в защиту любого духовного лица, какие бы пакости то не совершало.

Но почему находятся люди (причем вроде как не связанные с авиакомпаниями), которые бросаются на защиту авиакомпании S7, продержавшей детей в самолете несколько часов без еди и питья?
Однако появляются товарищи которые утверждают
К туману, как я понял, у вас претензий не или Проблема в том что туман!
И 25 самолётов S7 не могли прилететь в Домодедово.
От этого накопилось много народу..

К туману, действительно, претензий нет. Он безмозглое явление природы, берет и случается. Случается, что характрено, вполне предсказуемо. Может быть и нельзя со 100% уверенностью утверждать "завтра будет туман", но утверждать "завтра туман будет с более чем 50% вероятностью", или "в какой-то из дней октября обязательно будет туман", можно.

Соответственно, люди, которые просто хорошо делают свою работу, обязательно бы учли вероятность тумана. Какие проблемы - завезти в аэропорт несколько лишних тонн прохладительных напитков и печенья? Вообще-то, когда аэропорт строили, необходимо было заречься на то, что задержки рейсов по метеоусловиям бывают регулярно, и ситуация в которой в аэропорту может скопиться народ, ожидающий нескольких десятков рейсов, является ШТАТНОЙ.

То же самое можно сказать о попытках свалить вину с авиакомпании на службы аэропорта. Авиакомпания не первый год с этим аэропортом работает. Соответственно, должна знать в каком состоянии там службы. И принять меры, чтобы НЕСМОТРЯ на разгильдяйство служб аэропорта, свои обязательства перед пассажирами выполнить.

То, что данная история имела место доказывает, что ни в аэропорту, ни в S7 просто нет людей, которые бы делали свою работу не в режиме "итальянской забастовки" а от души. Потому что найдись хотя бы один такой человек либо там, либо там, он смог бы справиться с ситуацией.

Comments

[dobrygnom.livejournal.com]

Да, S7 поступило очень нехорошо, тут спорит не с чем.
Но, лично для меня, это не означает, что я постараюсь бойкоировать её. Просто потому, что в России есть толкьо две авиакомпании на которых можо летать за разумную для меня цену: skyexpress и S7. Причем у СкайЭкспресса покрытие очень маленькое.

Так что S7 я прощу многое.

+1

[freedom_of_sea.livejournal.com]

и не дай бог государственные законы

[awind.livejournal.com]

сокращение издержек, однако. либо дёшево, либо с запасом на такие случаи. хотя и без того у меня есть ощущения что вся эта отрасль работает в каком-то очень странном режиме.

[blacklion.livejournal.com]

во всём мире это самая загадочная область…

[roman_sharp.livejournal.com]

почему у любой сволочи обязательно находятся защитники

Просто по закону Мэрфи.

*ходит дурачок по лесу*

[ex-digital-4.livejournal.com]

Персонально ненавижу Мэрфи за введение таких идиотских законов.

[phd_ru]

> Ну почему у любой сволочи обязательно находятся защитники.
Потому что никакая отдельно взятая человеческая сволочь не является настолько плохой, что в ней нет совсем уж ничего хорошего. И это хорошее надо защищать.

В больших компаниях всё ещё проще. Отчуждение процесса от результата и человека от человека. Никаких сволочей, просто каждый работает несколько спустя рукава и не больше пределов своих должностных обязанностей. Чтобы это исправить, надо изменить человека. Или систему. Сволочи тут ни при чём.

[vitus_wagner]

Как ни при чем? Одно дело когда идет абстрактный процесс, отчужденный от результата, а другое дело - когда у тебя полный самолет детей, которые просят пить. Тут много у кого есть возможность как-то извернуться - распечатать какие-нибудь имеющиеся запасы, рассчитанные на использование в рейсе, запросить по радио аэропорт и т.д. Да, это выход за пределы должностных полномочий. Но учитывая, что всё это происходит буквально через несколько дней после принятия постановления правительства, обязывающего авиакомпании обеспечивать пассажиров в такой ситуации питьем, скорее всего при дальнейшем разборе окажется поводом для поощрения, а не для выговора. А даже если и для выговора? Кто есть человек не готовый пойти на выговор ради облегчения страданий десятков детей, если не сволочь?

[(Anonymous)]

>скорее всего при дальнейшем разборе окажется поводом для поощрения, а не для выговора
Три раза ха.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Моя практика говорит, что скорее ничем не заканчивается. То есть если, натурально, на чужые запасы позарился без разрешэния -- то могут дать по шэе. А если из своих резервов или нормально спросить -- то нормально всё и будет.
Благодарности ждать не стоит, но в общем последствия недоброжэлательных к клиенту действий руководители обычно понимают -- и никакого выговора такжэ не последует.

[os80.livejournal.com]

>Моя практика говорит, что скорее ничем не заканчивается.
Вот именно. Есть маленький риск, что закончится штрафом в месячный оклад. И нет никакого риска, что закончится премией. Теперь проделайте логический анализ.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Во-первых чтобы это закончилось штрафом в месячный оклад -- надо быть ну очень бессловесной тварью. Сейчас не начало 90-х таки.
Да и премия-не премия, но плюсы на продвижэнии по службе получить вполне реально.

[besm6.livejournal.com]

Справедливости ради надо отметить, что в наше рыночное время выговор обычно сопровождается, а то и заменяется, болезненным ударом по карману. А человеку своих детей надо кормить...

[alexkuklin.livejournal.com]

Я не считаю это достаточным оправданием.
По моему мнению, нормальный человек в состоянии решить проблемы такого класса.
Иначе на улицу нельзя выходить, не то чтобы работать на ответственной должности.
А капитан ВС - как ни крути, ответственная должность.

[os80.livejournal.com]

Приведите пример, когда Вам удавалось решить проблемы такого класса, находясь под угрозой штрафа размером в месячный оклад.

[alexkuklin.livejournal.com]

Например, был случай, когда деньги порядка 1/2 моего месячного заработка я отдал просто потому, что не считал правильным заставлять человека геммороиться с получением денег со страховой.

Кроме того, я не буду работать там, где такое возможно.

[os80.livejournal.com]

Уважуха. А у Вас семья на тот момент была? А денег ей не в обрез было?
>Кроме того, я не буду работать там, где такое возможно.
А вот это уже самолюбование. Средний человек так всё равно не может поступить. По многим причинам.

[besm6.livejournal.com]

Я, наверное, тоже. Но не в моем праве судить. И... в общем, да, вынужден присоединиться к предыдущему оратору. И отказать в праве судить и тебе, если не увижу этого примера. А капитану ВС проблем и без того хватает, он и так все время под дамокловым мечом ходит.

[lqp.livejournal.com]

Это все стоит денег. При том, что я сильно сомневаюсь, что все это так уж жизненно необходимо. Полагаю что задача авиакомпании возить, а остальное - дополнительные бонусы, не более.


Во всяком случае, выбирая между авиакомпанией, которая берет за билет 12 000 и при случае накормит-напоит, и компанией, которая берет за билет 4 000 и обеспечивает только доставку - я выбираю второе,

Задумайся лучше о том, почему руководители детей не могли решить вопрос самостоятельно (hint: они действительно не могли).

[alexkuklin.livejournal.com]

+1

[vitus_wagner]

Ну свое отношение к тому, почему не могли, я уже высказал

[tzirechnoy.livejournal.com]

Потому, что сидели в самолёте и вообще ничего не могли без поддержки КВСа?

[lqp.livejournal.com]

http://lj.rossia.org/users/lqp/190420.html

[tzirechnoy.livejournal.com]

Что именно стоит денег? Стюардэссы, думающие о пассажырах? Ну наверное, стоит. Но отсутствие таковых -- тожэ стоит денег.

А что вы хотели от дешевочного дискаунтера?

[(Anonymous)]

Не летайте этим говном. Летайте АФЛ или иностранцами. Дороже? а намного ли, если все учесть? вон дамочка на 900 рублей стоянки попала, как оно вам?

Вы бы еще на "ВИМ-Авиа" обиделись, которые вытворяют свинства, в разы большие, чем это, имея всего 16 дряхлых Боингов и ухитряясь покрыть ими географию от Канар до Красноярска с заходами в Палермо, Ираклион и еще много куда. Компания "ВИМ-Авиа" давно уже стала кошмаром туроператоров (именно операторов, а не просто туристов), которые активно стучат на нее в государственные надзорные органы. Толку чуть.

Действительно серьезное (из ряда вон) свинство S7 здесь только одно - посадили детей в не готовый к вылету самолет. Что мешало подержать детей еще немного в здании вокзала, где можно в дьюти-фри питье купить? Помнится, такие вещи даже при коммунистах не делались, народ сажали на борт тогда, когда уже точно было все готово.

Остальные же истерики дамочки частью вообще беспочвенны (что значит нельзя пронести питье за погранконтроль и досмотр? а дьюти-фри зачем? что значит не дали халявную воду в зоне регистрации? а в Домодедово вода не продается?), частью же совокупность общей обычной российской ситуации и дешевочной сарайности компании S7.

Опоздания чартеров к местам отдыха - дело вообще обычное в России, особенно в пик сезона, когда у Атлант-Союза летают Ил-86 Внуково-Хургада-Внуково-Анталья-Внуково, и любая задержка срывает все расписание во всех трех портах. У ВИМов же и вовсе, как я упоминал, 16 Боингов на все рейсы. Затянули ему эллины заправку в Ираклионе - и он опоздает не только в Домодедово, а и следом в Красноярск, Палермо или еще там куда.

Другое дело АФЛ. Лежу как-то на лежаке у бассейна недалеко от того самого Ираклиона под минойским щедрым солнцем :), гляжу - над головой четырехмоторник летит. Думаю - это еще что за чудо, ни разу такое диво там не видел. Присмотрелся - АФЛовский Ил-96. Посмотрел на часы - и точно, АФЛ примерно в полчетвертого туда и прилетает, только вот обычно на Ту-154.

Вывод: компания заменила Ту-154 на извлеченный из какой-то шереметьевской заначки Ил-96, просто для того, чтобы не задерживать рейс по примеру ВИМов на 12 часов. Это вызывает уважение. И за это стоит немного переплатить за билет.

Что же касается АФЛовского регуляра, а не чартеров - едва ли не лучшая компания для полетов по европейским столицам и в Америку. Лучше Дельты точно по уровню обслуживания за те же деньги, лучше BA и AirFrance по шансам утраты багажа.

everard_took

[os80.livejournal.com]

Одна из причин, что люди подсознательно чувствуют манипуляцию. Этой манипуляции, может, и нет, но, например, Вы из поста можете вытащить возраст детей? Может, это уже 12-летки, которых кормить и поить, конечно, надо, но и посидеть без воды и еды 8 часов они тоже могут. Такие моменты создают ощущение манипуляции, ну а дальше - как есть.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Вы знаете, мне давно не 12 -- но сидеть 8 часов без воды я вряд ли захочу без особых обстоятельств. А если я заплатил каким-то пройдохам за перевозку -- то совершэнно точно не захочу.

[os80.livejournal.com]

Я тоже не захочу. И если бы заметка была написана спокойным тоном, без упора на то, что это дети, то защитников S7 могло бы быть сильно меньше.
Ваше замечание не противоречит моему тезису (упор на детей без указания возраста подсознательно воспринимается как давление на жалость).
Остаётся вариант, что детЯм и в самом деле по 8 лет.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Не знаю, я про детей сразу подумал где-то про 14.

Но если бы это не были дети -- они бы не сидели там без воды, наверное. По крайней мере в таких количествах.

[ex-er2000541.livejournal.com]

>>То же самое можно сказать о попытках свалить вину с авиакомпании на службы аэропорта. Авиакомпания не первый год с этим аэропортом работает. Соответственно, должна знать в каком состоянии там службы. И принять меры, чтобы НЕСМОТРЯ на разгильдяйство служб аэропорта, свои обязательства перед пассажирами выполнить.

Теоретически это верно -- а в РФ нет. Не секрет что службы эти на S7 давят именно за то что она такая дешевая -- задерживают выделение аеропортных ресурсов в пользу других линий, итд. Принимать меры в РФ где никого ни к какой ответственности привлечь невозможно -- как вы это себе представляете?

[arvegger.livejournal.com]

Я летала в Сибирь двумя авиакомпаниями: "Сибирь" и "Трансаэро". Что я могу сказать про "Трансаэро":
- при попытке пристегнуться у сидящего рядом пассажира отвалился ремень безопасности,
- часть кресел в салоне не приводилась в вертикальное положение, видимо от старости,
- еда малопригодна в пищу,
- с момента посадки и до открытия выходов (минут 20) в салоне на полную громкость крутили рекламную песенку про Трансаэро, состоящую из 4-х повторяющихся строк.
Поэтому - только "Сибирь". Конечно, хотелось бы, чтобы она стала лучше.

[arvegger.livejournal.com]

...Я тут подумал, повспоминал. Кросспост.
1. По поводу воды, которую не дают и невозможно пронести с собой. На всех стадиях ожидания вылета аэропорт утыкан кафе и дьюти-фри. Все, что ты купил в дьюти-фри, можно нести в самолет и куда угодно. Допустим дети этого не знали, но уж пойти в находящийся в поле зрения ларек, купить напиток и там же выпить они могли.
2. Я нередко прошу чего-нибудь выпить, когда нахожусь в салоне аэробуса - в любое время, как приспичит. Иногда мне говорят "простите, сока нет, будете воду?". Иногда говорят "простите, вода без газа закончилась" и я ворча соглашаюсь на воду с газом. Но чтобы мне сказали "подождите обеда" или еще какое-нибудь "идите нахуй" - нет, такого в "Сибири" я ни разу не представляю. Это в эконом-классе.

[ramendik]

Интересно, а почему никто из детей не устроил скандала в самолёте на предмет выпустить оттуда? Или дети были совсем маленькие?

Виновата, блин, школа, в которой приучают тихо сидеть :(

Я очень надеюсь воспитать своего ребёнка так, что если он окажется в такой ситуации (не террористы ведь!), он не будет тихо сидеть. Если скандалом и не получится добиться выпускания всей группы - как минимум вызовут медиков или ментов, которые заберут скандалиста в медпункт или отделение. А там вода есть!