На ходу перобуваются

[vitus_wagner]

Читаю тут пост про неизбежзные задержки пилотируемых полетов частных компаний

Обнаруживается что NASA на ходу ужесточает правила сертификации

Ну и, наконец, Счетная Палата раскритиковала отсутствие единой метрики безопасности кораблей. В 2011 году была установлена допустимая вероятность гибели экипажа в 1/150. Однако в последующих документах появилась более трудно достижимая вероятность 1/270. Хуже того, в 2014 году обновили модель космического мусора, которая используется для оценки вероятности катастрофы. Новая модель опаснее старой, и Boeing со SpaceX могут не уложиться в 1/270. Ситуацию осложняет тот факт, что четыре разных подразделения NASA используют три разные вероятности - 1/150, 1/200, 1/270, причем для разных моделей космического мусора и прочих условий. Чтобы не произошло парадокса, когда компания-подрядчик сможет выполнить требования 1/270 по старой модели для одного подразделения, но провалит сертификацию по 1/150 с новой моделью в другом подразделении, в этой области надо навести порядок.

Вы все еще не верите в реплилоидов, задавшихся целью не допустить реального прогресса человечества в космосе?

Comments

[tzirechnoy [lj.rossia.org]]

Конечно, не верим. Рептилоиды не смогли бы действовать настолько эффективно.

[leonid_smetanin]

всё может быть гораздо более просто (и сложно). Например, что РЕАЛЬНОЙ пилотируемой космонавтики не существует вообще, скажем, до сих пор не научились бороться с тем что кишечник в невесомости не работает. И все полёты более нескольких суток -- фейк

Пока туда летают считанные люди, всё нормально, их можно обвешать допусками и неразглашением, а если туристы валом повалят, то выяснится неудобная правда, а оно им надо?

[livelight]

Всё снято Кубриком на конспиративных кубриках рептилдепа! :)

[vitus_wagner]

Я так и представил себе огромное кладбище кораблей где-то в Юговосточной Азии. И где-то посреди этого поля ржавеющих стальных монстров глубоко под броней полузатопленного крейсера времен второй мировой прячутся конспиративные кубрики...

[tzirechnoy [lj.rossia.org]]

«— Толкнешь люк, — быстро заговорил Халмурадов, повторяя известную мне наизусть инструкцию, — и сразу за руль хватайся, чтоб воздухом не выкинуло. Потом вдохни из кислородной маски сквозь шарф, и вылазь. Пройдешь пятнадцать шагов по ходу движения, вынешь вымпел-радиобуй, поставишь и включишь. Смотри только, отнеси подальше, а то луноход сигнал заэкранирует… Ну а потом… Пистолет с одним патроном мы тебе выдали, а трусов у нас в отряде космонавтов никогда не было.

Я положил трубку. Телефон зазвонил снова, но я не обращал на него внимания. На секунду у меня появилась мысль не включать вымпел-радиобуй, чтоб эта сволочь Халмурадов просидел в ЦУПе до конца дня, а потом еще получил какой-нибудь партийный выговор, но я вспомнил Сему Умыгина и его слова о том, что я обязательно должен долететь и все сделать. Предать парней с первой и второй ступени, да и молчаливого Диму с лунного модуля я не мог, они умерли, чтобы я сейчас оказался здесь, и перед лицом их высоких коротких судеб моя злоба на Халмурадова показалась мне мелкой и стыдной. И когда я понял, что сейчас, через несколько секунд, соберусь с духом и сделаю все как надо, телефон замолчал.»

[dikem]

Деньги небольшие, надо перетереть...
Это же не частные лавочки по золотому треугольник плывут (хотя частные лавочки тоже страховали пердприятие).
Средства заемные и государственные, а где банк и чиновник там страховые и регуляции, а где страховые, там актуарии, а где актуарии там такое вот крючкотворство. Так что без участия ВПК колонизация Марса только на частниках не взлетит, как не взлетали трансатлантические и ост-индийские преприятия.

[vitus_wagner]

Э, "Боинг" и ULA по-моему это самое что ни на есть ВПК.

[dikem]

Так это же скорей всего конверсионные подразделения ВПК, а ВПК конверсию ненавидит, никто не любит конкурировать с ордами зергов из частных компаний.

И опять же - полет на Марс это полет в один конец. Пока на орбите не будет поднята карантинная станция для возвращающихся путешественников на Марс никого не пустят. Мало ли какой сифилис они оттуда притащат...

[vitus_wagner]

Да в общем-то речь о Марсе в данном посте даже не идет. Речь о всего лишь МКС. Похоже, что NASA всеми силами стремится не допустить ее сохранения далее 2020 года несмотря на принятые политические решения.

[dikem]

Извиняйте, был неправ, маразм все ближе, ударился в вагинолингвирование по триггеру Маск-Марс не прочитав оригинальный текст.

[alll]

Интересно, а для морских примерно аналогов (кругосветка на яхте на троих?) какие оценки риска сейчас считаются приемлемыми?

[vitus_wagner]

Интересный вопрос. Только надо считать не "кругосветку на яхте", а, скажем, вахту на нефтяной платформе в заполярье. Или рыболовный сезон в Северной Атлантике.

[alll]

Платформа и рыбная ловля дают промышленный продукт, а МКС в нынешнем варианте годен разве что на анализы красивые фоточки. :( Так что лучше смотреть на туризм. Ну или на "туризм за государственный счёт", всякие там армейские "командировки" на Ближнй Восток или в Африку.

[vitus_wagner]

Вот в армейских командировках на Ближний Восток точно иногда убивают.

[alll]

Людей иногда убивает где угодно :( - вопрос только в частоте событий, с которой общество готово согласиться. Во времена Колумба это было наверное десятки процентов от личного состава экспедиции, NASA похоже требует меньше одного процента (если в рассчёте на экипаж из двух человек). Каковы потери тех же американцев в модных нынче "вялотекущих конфликтах" (против которых американское общество очевидно не возражает) - интересный вопрос.

[vitus_wagner]

Не просто десятки, а примерно 9 десятков. То есть когда из 500 человек экспедиции Магеллана вернулись 18 (и без самого Магеллана) это считалось грандиозным успехом.

[alll]

Кстати да. Я по Колумбу прикинул, а Колумб же сильно меньше кругосветки по Атлантике туда-обратно проходил, так что его потери нужно в разы увеличивать.

[alll]

Кстати о вялотекущих конфликтах, пилотируемых полётах и обосновании их приемлемости для общества. Смешно получится, если таким обоснованием и во втором случае окажется угнездившийся в космосе бинладен.

[self_perfection_lj]

Я таки верю в бритву Хэнлона.

[lodin]

Думаю, дело не в рептилоидах, а в простом человеческом "как бы чего не вышло".

Любая катастрофа с американским носителем создаст долговременные трудности для NASA. Сложно вытрясать из конгрессменов бюджет на развитие космоса, когда в новостях гремит очередной Челленджер.

[vitus_wagner]

А какие варианты? Дерево прогресса надо поливать кровью первопроходцев, иначе не вырастет.

[lodin]

Какие у них варианты, я не знаю :)

Но мне кажется, что МКС в нынешнем виде - это не совсем прогресс. Скорее временная тренировочная база, чтобы не разучиться сопли утирать в невесомости.

А когда начнёт вырисовываться реальный полёт на Луну/Марс, или орбитальная верфь, или ещё что-то такое - тут ВНЕЗАПНО появится политическая воля и проблемы с сертификацией куда-то денутся.

[vitus_wagner]

МКС это Международное Каргокультовое Святилище. По сравнению с "Миром" это скорее регресс.

По-моему, уже очевидно, что если нам нужно высадить на другую планету исследовательский или колонизационный отряд, который с первой минуты высадки будет подставлять бульдозеру мужское плечо и вообще делать все, что положено делать первопроходцам, заставлять их перед этим полгода болтаться в невесомости - не лучшая идея.

Поэтому после получения информации о долговременном пребывании человека в невесомости, полученной на "Салютах" и "Мире" следовало заниматься инженерными эксперименами и строить разнообразные конструкции с искусственной гравитацией, такие что в перспективе их можно было бы развить в жилые отсеки межпланетных кораблей.

Ну и отрабатвать конструкции с минимальным весом на одного человека. Вместо этого отгрохали 500-тонную МКС способную обеспечить жизнедеятельность всего дюжины человек, и то при условии непрерывного подвоза расходников с Земли.

[lodin]

Пока я думал над ответом, NASA переобулось ещё раз и утвердило схему погрузки "сначала астронавты, потом топливо". Какой-то тройной тулуп у них выходит...

Я, честно говоря, думал, что будут морозить до последнего - в идеале до окончания полётов на МКС вообще - но нет, похоже, политическое решение принято. Может, и до искусственной гравитации дойдёт...