vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Они сделали номер мобильного телефона обязательным полем при регистрации в личном кабинете,
Да еще и требуют чтобы я согласился с тем что они буду обрабатывать мои персональные данные.
Надо что ли на них жалобу в антимонопольный комитет накатать.

Для того чтобы обеспечивать меня электроэнергией, им не нужно знать мои персональные данные.
Ни мобильного телефона, ни емейла. У них есть адрес, по которому они поставляют энергию, у них есть номер лицевого счета который они этому адресу присвоили и это уже моя обязанность его помнить.

Все остальные мои персональные данные, которые они могут обрабатывать, они теоретически обрабатывают только для моего удобства. Е-мейл, чтобы рассылать мне электронные счета (этого, кстати они не умеют, они посылают не счет, приаттаченный к письму, а ссылку на счет лежащий на их сайте. На это тоже надо накатать жалобу, поскольку они при рекламе этой услуги дезинформируют пользователя), телефон - ну если я хочу чтобы они мне на него что-нибудь сообщали.

Утверждение что телефон необходим для более надежной аутентификации пользователя (они его не делали. это для желающих его сделать в комментах) - брехня. Во-первых это мне решать, что для меня является большим риском - то что кто-то получит доступ к данным о принадлежащем мне объекте на сайте мосэнергосбыта (что-то я не вижу эффективного способа разжиться с помощью этого моими или мосэнергосбытовскими денежками) или то, что в базах данных мосэнергосбыта появится мой мобильный телефон (а следовательно, если кто-то эту базу стырит, и продаст спаммерам, мне начнут на него звонить). Я не верю что люди, которые неспособны сделать pdf-файл, который соответствует стандарту и читается в любой читалке, а потом нормально приаттачить его к письму, способны защитить от хакера мою персональную информацию.
Во-вторых двухфакторная аутентификация через SMS - это сплошлой security theater. Ни от чего по хорошему она не защищает, и в приличных странах ее по-моему уже везде позапрещали.

В общем, вероятно, придется переходить на общение с Мосэнергосбытом на бумажных носителях. В электронные они не умеют.

Date: 2019-09-26 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dennis-chikin.livejournal.com
"не вижу эффективного способа разжиться с помощью этого моими или мосэнергосбытовскими денежками"

А, например, в запрете пользователю на монтирование cd и сетевых ресурсов в линуксах, для обхода которого надо прописывать всякую ахинею в /etc/fstab - видите?
Более того, сегодня внезапно обнаружил чудесное: условия, при которых таки смонтированное пользователь не может размонтировать.

Возвращаясь же к "персоанальным данным" - для того и принималось, чтобы была возможность требовать странного даже за право покупки корма для кота в магазине. Не говоря о "журналах учета посетителей кабинета".
Edited Date: 2019-09-26 09:12 am (UTC)

Date: 2019-09-27 06:50 pm (UTC)
elvit: (turn_away)
From: [personal profile] elvit
В этом месяце еще успела воспользоваться старым. Это значит, через месяц будут мучения? Вот, блин, не было печали. :(

Date: 2019-09-26 10:12 am (UTC)
avnik: (Default)
From: [personal profile] avnik
Я кстати всегда давал пользователями CD и когда-то дискеты через sudo ;)

PS Запрет монтирования -- очевидно исходит из запрета пользователю запускать что-попало принесенное со стороны. (это я так понимаю еще с тех бородатых лет, когда /lib/ld.so /mnt/cd/malware было не сделать еще)

Date: 2019-09-26 09:43 am (UTC)
From: [personal profile] cae32
И что любопытно, когда ссылка на счёт в письме приходит в период массового наплыва, сайт отдаёт не pdf, а html с ошибкой.

Date: 2019-09-26 09:55 am (UTC)
mopexod: (Default)
From: [personal profile] mopexod
А случайный номер телефона можно им дать?

Date: 2019-09-26 10:38 am (UTC)
mopexod: (Default)
From: [personal profile] mopexod
Ой, блин, его ещё и подтверждать надо! Козлы, да.

Date: 2019-10-24 12:30 pm (UTC)
From: [personal profile] igaa
Почитайте их "пользовательское соглашение" (дата PDF 20.02.2019 16:30:08):
2.5. Общества оставляют за собой право в любой момент потребовать от Пользователя подтверждения данных, указанных при регистрации, и запросить в связи с этим подтверждающие документы (в частности - документы, удостоверяющие личность, документы, которые подтверждаю полномочия действовать от имени другого лица), непредоставление которых, по усмотрению Общества, может быть приравнено к предоставлению недостоверной информации и повлечь последствия, предусмотренные п. 2.3 Соглашения. В случае если данные Пользователя, указанные в предоставленных им документах, не соответствуют данным, указанным при регистрации, а также в случае, когда данные, указанные при регистрации, не позволяют идентифицировать пользователя, Общество вправе отказать Пользователю в доступе к учетной записи и использовании сервисов Общества.

Самое смешное, что эти криворукие ламеры забыли включить пункт 2.3 в текст соглашения. Его просто нет - после 2.1 идёт 2.4. Наверное очень секретный пункт. И уже 8 месяцев этот баг никто не заметил!
Edited Date: 2019-10-24 12:40 pm (UTC)

Date: 2019-10-24 01:30 pm (UTC)
mopexod: (Default)
From: [personal profile] mopexod
Я так понимаю, что соответствие их соглашения правовым нормам никто не проверял... Им и так неплохо.

Date: 2019-10-24 01:44 pm (UTC)
From: [personal profile] igaa
Мне кажется, нет шансов это оспорить.
Они там заявили настолько широкие цели обработки персональных данных:
2.6.1. Согласие дается Обществам для цели предоставления Пользователю доступа к сервисам Обществ, к лицевым счетам (договорам)потребителей коммунальной услуги , а также осуществления действий по лицевым счетам (договорам), исполнения договора предоставления коммунальной услуги (в том числе, третьим лицом), обеспечения выполнения работ и предоставления услуг, определенных Уставом и лицензиями Обществ, предоставления мер социальной поддержки (льгот), исполнения договорных и иных обязательств Общества, рассылки сообщений, предусмотренных п. 2.5 настоящего Соглашения.

что затребованные ими ПД действительно соответствуют "заявленным целям обработки".

Date: 2019-09-26 11:00 am (UTC)
nasse: (Default)
From: [personal profile] nasse
Вот за высказование вида "а его интерфейс стал более эргономичным и интуитивно понятным" можно убивать.

(Это мне письмо пришло)

Date: 2019-09-26 03:02 pm (UTC)
beldmit: (Default)
From: [personal profile] beldmit
Ты будешь смеяться. Таки стал удобнее.

Date: 2019-09-26 04:00 pm (UTC)
nasse: (Default)
From: [personal profile] nasse
Буду.
Красный восклицательный знак, которого я не понимаю, что-то назойливое на входе, реклама.

Date: 2019-09-27 07:49 am (UTC)
beldmit: (Default)
From: [personal profile] beldmit
А что реклама? У тебя AdBlock не стоит?

Date: 2019-09-27 10:23 am (UTC)
nasse: (Default)
From: [personal profile] nasse
Я считаю рекламу на гос. ресурсе непристойной. Вне зависимости от настроек моей машины.

Date: 2019-09-27 06:26 pm (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
Ыыыыыы!!!!!! Жесть какая!

обнаглевшие монополисты

Date: 2019-09-26 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] figador.livejournal.com
Мне такие же (а то и похлеще) пидарасы воду продают. Я отключил электронные платежи, а также опцию рассылки электронных писем вместо бумажных. Плачу им по почте чеками. Ибо нефиг.

Date: 2019-09-26 12:04 pm (UTC)
lafeber: george kennan (Default)
From: [personal profile] lafeber
На Мосэнергосбыт повесили ТКО. Точнее мусорной реформе потребовалась самая обширная база домовладельцев в МО и они скопировали ее у МЭСБ, начав рассылать свои платежки к ничего не подозревающим домовладельцам от имени АО "Мосэнергосбыт". Есть счетчик? Плати за мусор! Так как граждане у нас сметливые и знают, что "один раз заплатил - и считай что аферта акцепт", то подметные платежки они эти игнорируют. И тогда придется подключить телефонное запугивание (как это практиковал Мособлгаз 2018 году), но для этого нужны телефонные номера жертв.

Date: 2019-09-26 03:04 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
извините, а можно развернутее. шо за реформа и кому по ней платить надо?
Edited Date: 2019-09-26 03:04 pm (UTC)

Date: 2019-09-26 05:38 pm (UTC)
maxwolf: (Default)
From: [personal profile] maxwolf
Москвичей это пока не касается, а вот если у Вас есть участок в подмосковье (и, особенно, если он не в СНТ, а отдельный), то Вы с 1го января этого года обязаны были заключить договор на вывоз мусора, и регулярно по нему платить и каяться. А Мосэнергосбыт вызвался в этом деле (платить) всем помочь. Тут и тут (с продолжением) можно почитать, если есть праздный интерес...

Date: 2019-09-26 09:17 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
таки спасибо)

Date: 2019-09-26 03:15 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
>В общем, вероятно, придется переходить на общение с Мосэнергосбытом на бумажных носителях. В электронные они не умеют.
все юрики если и умеют в элетронное, то только в свою пользу. особенно крупные. поэтому общение только на бумажном носителе. в конце-концов суд к бумаге гораздо больше доверия питает, исходя из моего опыта.

Date: 2019-09-26 03:18 pm (UTC)
ugputu: (Default)
From: [personal profile] ugputu
Не позапрещали, и/или Канада неприлична.

Date: 2019-09-26 05:37 pm (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
Всё общение с мосэнергосбытом и пр. должно вестись через личный кабинет ГИС ЖКХ. У этой системы, помимо уважения к персональным данным, есть ещё ряд плюсов:
1. Все ходы записаны, все логи при необходимости могут быть подняты.
2. Единообразие и борьба с творческим подходом к бухгалтерии и законодательству.

Date: 2019-09-26 06:58 pm (UTC)
livelight: (starlight)
From: [personal profile] livelight
Они что-то ещё вымогают, кроме номера телефона, ну и собственно денег за электроэнергию?

Меня вот гораздо больше вымораживает, что они все офисы закрыли, а по телефону дозвониться невозможно. Не найдя, куда можно сходить, я таки даже зарегался когда-то в старом их личном кабинете. Вроде, знание мною номера лицевого счёта и серийного номера счётчика было аутенти(фи)кацией, но не исключено, что мне просто повезло, что никто раньше не удосужился вместо меня там зарегаться, а иначе смотри пункт первый. Но насколько я помню, номер телефона они уже тогда требовали.

Date: 2019-09-26 07:47 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Номер телефона это теперь такая вариация для «паспорт серия номер», только ещё и с подтверждением и возможностью при желании капать на мозги. Ну и для более полного контроля профиля пациента.

Date: 2019-09-27 09:56 am (UTC)
vlad_suh: Glider in the sky (Default)
From: [personal profile] vlad_suh
Они номер телефона как прокси паспорта используют. Борьба с терроризмом, все дела.

6. Оператор по приему платежей в соответствии с требованиями законодательства о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма в части проведения идентификации физического лица, осуществляющего платеж, в установленных случаях должен проводить идентификацию физического лица, осуществляющего платеж.

Date: 2019-09-27 05:41 pm (UTC)
vlad_suh: Glider in the sky (Default)
From: [personal profile] vlad_suh
Так логичности, последовательности и минимальности данных закон не требует.

К тому же на практике за слив персональных данных ответственности нет, а вот за отсутствие идентификации - есть. Опять же список установленных законом случаев определяется по желанию левой пятки проверяющего.

Date: 2019-09-27 06:56 pm (UTC)
elvit: (Default)
From: [personal profile] elvit
Но ведь платить и идентифицироваться телефоном могут разные люди?
У нас домовладелец один, личный кабинет заведен на телефон другого, а платит через сберовский кабинет третий. И смысл тогда?

Date: 2019-09-30 07:29 pm (UTC)
vlad_suh: Glider in the sky (Default)
From: [personal profile] vlad_suh
Театр безопасности же!

Date: 2019-09-30 07:51 pm (UTC)
elvit: (random_autumn_sleepy)
From: [personal profile] elvit
А, ну да, что это я...

Date: 2019-09-28 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com
1) зачем вам очередной личный кабинет, когда есть гис жкх?
2) с недавних пор мне из фас стали приходить отказы, дескать с какого-то момента фас не рассматривает жалобы физлиц, если они не ИП. А всем по физлицам теперь заведует роспотребнадзор

Date: 2019-09-28 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com
С 1 июля 2019 года таких объектов не должно отсаться. Варианта два:
1) ГИС ЖКХ автоматом не может проассоциировать вас и ваш объект. Надо добавить лицевой счет вручную
2) Выебать мосэнергосбыт, написав жалобу в МосЖилИнспекцию или как она у вас там называется.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
252627 28293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 09:22 am
Powered by Dreamwidth Studios