Маккартизм 2.0

[vitus_wagner]

https://apnews.com/article/boston-arrests-china-massachusetts-nanotechnology-b175c88b2111b5765f6476b5bbd4ebf2

В США профессора MIT арестовали за сотрудничество с китайским университетом.

Ну совсем как в современной России.

Где тоже есть уже довольно длинный список ученых обвиненных в шпионаже и в разглашении государственной тайны в общем-то ни за что ни про что.

Коллеги, правда, валят вину за эту историю на трамповскую администрацию с ее торговыми войнами. Посмотрим, что будет при Байдене. По-моему должно стать только хуже.

Comments

[nataraj]

Я по-моему извел бумажный вариант этого документа. Но в конце 80х к нам попала машинописная копия на папиросной бумаге конспекта лекции какого-то астролога.

Там было много чего забавного. В том числе прогнозировалось количество президентов США, которые остались до того как институт президенства перестанет там существовавть. Я относительно недавно нашел электронную копию, и посчитал. Как раз на +/- Трампа попадает.

Так что внутри себя я его для смеха называю "последним президентом США".

Хотя может быть последним был Обама, а на Трампе уже начали работать те искажения, которые тот астролог принял за конец президенства. Ну и дальше эти искажения будут нарастать, в плоть до полной деформации этого института до полной неузнаваемости...

[kouzdra]

Да в общем-то как раз очень за что - и тех и этих. Понятно что если бы не политическое обострение - закрыли бы глаза - но ...


Ты же вроде в криптографии работаешь - должен такие вещи понимать - в IT залететь и за куда меньшие косяки можно - я ж говорил уже - у меня двое знакомых в на © попали - в одном случае отмазали хотя и с приличным геммороем работодатели, во втором - минус бизнес (что мне на пользу пошло но то другая история).

Тут ситуация именно что которой надо "на рефлексах" избегать - как вариант - не иметь дел с государством и "Не берите взяток подвесными светильниками, которые надо вешать на железные гвозди!" как посоветовал Ван-Вейлену экс КГБ-нишк Бредшо

[vitus_wagner]

Я, понимаешь ли успел в своей жизни поработать НЕ ТОЛЬКО в криптографии. И в науке тоже, и сейчас работаю в обласли баз данных, где пользы от международного сотрудничества больше, чем вреда.

Было дело у нас в фирме всерьез обсуждалась возможность сотрудничества с ребятами из АНБ на предмет реализации функций по защите персональных данных. И от того что не срослось, защита получается слабее и в России и в США.

Ты же сам неоднократно заявлял что Open Source это про то как обеспечить кооперацию между конкурентами. Это не только корпораций, это государств тоже касается.

[kouzdra]

Я в данной истории вижу одно очень явное нарушение правил - которое да - обычно сходит с рук пока до тебя кому-то зачем-то не понадобится докопаться - но вот тогда "вспомнят все" - потому таких нарушений и стоит избегать.

Особенно потому что "желание докопаться" обычно коррелирует с "появлением реальных денег"

[dikem]

Но есть нюансы. Профессор этнический китаец, приехавший в штаты 30 лет назад. В РФ нет арестовывают мигрантов а профессуру из местных.
Профессор арестован по статье "кража чеков из почтовых ящиков и запасных ключей из под цветочных горшков". Ставлю на то что его местный прокурор повязал в качестве начальной ставки в торгах, а не федералы напрямую - еще одно отличие с РФ, тут шпиёнские кейсы прерогатива федереальных силовых структур. Другая страна, другие порядки, прямые аналогии выглядят стригиформированием глобуса.

[vitus_wagner]

В нашей стране какого профессора ни возьми, он будет либо этническим немцем, предки которого были присоединны к России Петром I вместе с Прибалтикой, или этническим польским евреем, с которым то же самое случилось при Екатерине II.

А если он даже и русский и на физиономию и по фамилии, то поскрести поглубже, и поколении этак в 32 обнаружишь нукера Чингис-хана, происходящего из земель, ныне входящих в состав Китайской Народной Республики.

[dikem]

Да, но это оседлые автохтонные немцы-поляки-евреи-татары формирующие академическое сословие по три-пять поколений, а не удачливые коробейники с яндекс-едой, вчера торговавшие покрышками в гонконге а сегодня торгующие нанотехнологиями в бостоне.

[avryabov]

Эх, если бы это был маккартизм... Проблема то в том кто всю верхушку демпартии скупил китай, и они сейчас отменили целиком первую поправку.

[vitus_wagner]

Судя по тому, что "китайских шпионов" вовсю арестовывает, верхужку демпартии скупил кто-то другой, а не Китай, а из Китая они только удачные бюрократические решения тырят. Впрочем эти большеносые варвары все время из Китая что-то тырят - то бумагу, то фарфор, то порох, то компас.

[karpion]

Вполне возможно, Китай наказывает тех китайцев, которые не стали сотрудничать с Родиной. И изощрённо формулирует приговор "за шпионаж в пользу Китая".

[ramendik]

Первая Поправка никогда не касалась частных компаний, включая олигополистов. Вся разница в том, что когда-то это были газетные олигополисты, потом телевизионные, теперь интернетные. Так что никто ничего не отменил, всё как было, просто интернетные олигополисты по историческим причинам несколько левее газетных.

Моя позиция тут чёткая, я таки за свой цех.

[legolegs]

>интернетные олигополисты по историческим причинам несколько левее газетных.

А по каким причинам они строем ходят и хором под козырёк берут и залпом камнями побивают?

[ramendik]

Да по тем же, по каким в прежние времена тамошние газетные олигополисты хором затыкали и освистывали... много кого. Социалистов, гомосексуалов, борцов за права чёрных, ещё кого-то.

Или по тем, по каким в уже вполне памятное нам время олигополисты телевизионные продавали войны в Югославии, Ираке, Ливии.

"Ничего личного, только бизнес." Просто сменилось направление. Мне новое направление нрависят куда больше.

[ramendik]

Да, до меня дошло.

Вам издалека это может казаться внезапным.

Я более в теме, потому что на Западе, и вижу, что определённое политически-социальное направление становится мейнстримом в big IT уже несколько лет как.

Есть два важных milestone, которые по-моему стоит знать.

- Как в 2014 году Brendan Eich стал CEO of Mozilla Foundation, после чего вскрылось что он несколько лет назад жертвовал (личные деньги) на кампанию против однополого брака - и его попросили. Тут именно с CEO, пока он был CTO всем было пофиг. И тут именно Mozilla, которая не мейнстрим, а авангард. После этого призывы этого же фонда прямо сейчас вобще не должны вызывать удивления..

- Как в 2016 году штат Северная Каролина принял закон HB2, запрещающий "трансгендеров в туалетах" и всё такое прочее. И штату красиво выкрутил руки бизнес. Хай тек пошёл в суд (по-моему с прозрачным намёком на то, что крупные офисы из Рэли-Дурхама можно куда-нибудь и перенести), а большой спорт и поп-музыка попросту стали отменять события. Тамошние республиканцы "слились" и отменили закон в марте 2017 года.

2 отличия

[figador.livejournal.com]

1. Российские профессора -- нищие, а этот американо-китаец получал десятки миллионов.
2. Российских учёных обвиняют в измене Родине, а американо-китайца -- в мошенничестве. А именно: он солгал в заявке на американский грант, получив таким образом миллионы долларов обманным путём.

Re: 2 отличия

[rblaze]

Кажется вы единственный тут (кроме меня), кто а) прочитал статью, и б) понял суть обвинения.

[max630.net]

Особенно интересно наблюдать реакцию на какой-нибудь вброс в комментах на реддите. Одобрять "Россию" или "Китай" нельзя, сразу заминусуют. Поэтому дискуссия так и протекает "смотрите что сделали русские - это ещё что, а вот что сделали китайцы - но русские ещё хуже - а китайцы совсем хуже". Каждой стороне лайки, а в результате договариваются что почему уже не запускают ракеты.

[igaa]

Это не маккартизм, это трампизм. Это Трамп вещал, что китайцы "воруют нашу интеллектуальную собственность", шпионят и вообще наносят ущерб интересам США.

Китайцы так и пишут:
"The root of the problem is, of course, known to all of us: Trumpism has fundamentally eroded morality in the US. Much has to be done for the US to recover from Trumpism. The entire world has witnessed how few US politicians have spines, in front of Trump and his lies," the scientist wrote.

[vitus_wagner]

В данном случае абслоютно непринципиально, какая именно говорящая голова в телевизоре.