vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner

https://lenta.ru/news/2021/02/03/geo/ https://lenta.ru/news/2021/02/03/zakon/

Отношение к этой идее у меня неоднозначное. С одной стороны я не считаю что это уж такой ужас-ужас. В "Детях пространства" у спейсиан эта информация тоже не секретна. По тем же причинам, которые приводят люди из "Лиза-Алерт":

в России за 2020 год погибли 976 человек, при которых были включенные мобильные телефоны. При этом поисково-спасательному отряду известно примерно о 15-18 процентах пропавших по всей стране россиянах. «Соответственно, в целом это порядка 5,5 тысячи жизней в год по стране — это очень много»,

С другой — в существующей системе любая приватность ценна.

C третьей, при нынешней системе можно испольовать информацию о положении мобильника чтобы карать (в ходе следствия есть время на получение судебной санкции), что существенно обесценивает предыдущий пункт, но нельзя для того, чтобы спасать.

Date: 2021-02-12 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] dennis-chikin.livejournal.com
С четвертой, сейчас сложно найти место, где сигнал невозможно засечь хотя-бы с 2-х вышек и оценить его качество, буде на то есть желание.
И даже если зацепилось только с одной - уже более-менее понятно, где надо искать. Опять же, было бы желание.

(no subject)

From: [identity profile] dennis-chikin.livejournal.com - Date: 2021-02-12 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dikem - Date: 2021-02-12 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dennis-chikin.livejournal.com - Date: 2021-02-12 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-12 11:25 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 07:15 pm (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
> С четвертой, сейчас сложно найти место, где сигнал невозможно засечь хотя-бы с 2-х вышек и оценить его качество
Но люди теряются именно в таких местах.

(no subject)

From: [personal profile] fk0 - Date: 2021-03-18 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-03-18 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 08:01 am (UTC)
From: [personal profile] kouzdra
С третьей - с а какого хера какие-то лизы-алерты вообще меня искать собираются? Я их об этом не просил

Я довольно часто "пропадаю" просто потому что хочу - и мне совершенно не нужны вигиянты которые ринутся меня "спасать" только потому что какой-то мудак решил что я "пропал"
Edited Date: 2021-02-12 08:02 am (UTC)

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-02-12 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2021-02-13 12:21 pm (UTC) - Expand

ЭРА-ГЛОНАСС

From: [identity profile] roscha-hacker.livejournal.com - Date: 2021-02-17 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fk0 - Date: 2021-03-18 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-03-18 10:51 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 08:18 am (UTC)
mopexod: (Default)
From: [personal profile] mopexod
Я бы не хотел, чтобы мою локацию мог получить любой желающий.
Если я пойду в место, откуда меня, возможно, придётся спасать, то доступ к своей локации я как-нибудь сам устрою.

Date: 2021-02-12 08:56 am (UTC)
From: [personal profile] emmy_l
Там, откуда потребуется спасать человека, который задумался об этом заранее, не будет сотовой связи. Так что этот закон ничему не поможет. Поможет дешёвая спутниковая связь.

У меня с недавних пор есть спутниковый коммуникатор с кнопкой SOS, но его нельзя назвать дешёвым. Кстати, вот там, в стрёмных местах, сам с удовольствием свою локацию выложишь - если, конечно, не ушёл специально в тайгу от людей. :)

(no subject)

From: [personal profile] mopexod - Date: 2021-02-12 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mopexod - Date: 2021-02-12 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mopexod - Date: 2021-02-12 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] karpion - Date: 2021-02-12 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mopexod - Date: 2021-02-12 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ilo2 - Date: 2021-02-12 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mopexod - Date: 2021-02-12 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dmarck - Date: 2021-02-12 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mopexod - Date: 2021-02-12 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-13 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sentoki_2 - Date: 2021-02-14 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-14 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sentoki_2 - Date: 2021-02-14 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sentoki_2 - Date: 2021-02-16 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sentoki_2 - Date: 2021-02-18 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fk0 - Date: 2021-03-18 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-12 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dmarck - Date: 2021-02-12 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dmarck - Date: 2021-02-12 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] legolegs - Date: 2021-02-12 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-12 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fk0 - Date: 2021-03-18 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] emmy_l - Date: 2021-03-18 02:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 08:50 am (UTC)
From: [personal profile] emmy_l
Это очередной закон имени Навального, я так понимаю. Можно не тащить все десять тысяч человек с митинга сразу в автозаки, а просто потом прийти к каждому, кто в этот момент там был. Пока людей спасали, это было никому из законодателей не нужно. Это потребовалось, чтобы людей сажать.

В Москве это уже делается с помощью системы распознавания лиц, но не все города такие богатые, как Москва.

(no subject)

From: [personal profile] emmy_l - Date: 2021-02-12 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 11:36 am (UTC)
From: [personal profile] karpion
На следующей итерации - люди будут приходить на митинги без телефонов или без SIM-карт в них. Или можно для митинга использовать левую SIM-карту, которую дают в подземных переходах (у меня их штук двадцать лежит - для коллекции).

Кстати, новый закон говорит об оперативной выдаче данных. Получить данные уже после митинга по санкции суда - можно и сейчас.

(no subject)

From: [personal profile] legolegs - Date: 2021-02-12 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sentoki_2 - Date: 2021-02-14 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fk0 - Date: 2021-03-18 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] karpion - Date: 2021-03-20 12:01 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 08:59 am (UTC)
lafeber: george kennan (Default)
From: [personal profile] lafeber
>> при нынешней системе можно испольовать информацию о положении мобильника

В Штатах сейчас свежая новость о белой фуре в Техасе, в которой заперто 80 нелегальных мигрантов. Один из нелегалов позвонил в 911, сообщил, что они задыхаются и их не выпускают. Оператор спросил, есть ли у них еще один сотовый телефон. Нелегал ответил, что нет. Уже более суток как полиция не может найти источник сигнала.

Date: 2021-02-12 09:29 am (UTC)
beldmit: (Любовь к ближним)
From: [personal profile] beldmit
Сейчас нельзя сказать "номера всех, кто был на площади X в момент времени Y" и разослать штрафы. После этого - будет можно.

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-12 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dmarck - Date: 2021-02-12 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-12 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] schigi - Date: 2021-02-13 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 11:37 am (UTC)
From: [personal profile] karpion
Сейчас - можно. После чего штрафы получат бойцы ОМОНа.

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2021-02-12 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shadowfoto - Date: 2021-02-12 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nepilsonis - Date: 2021-02-12 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] legolegs - Date: 2021-02-12 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 09:53 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
ИМНО, есть простое решение не требующее принятия нового закона.

Достаточно установить стандарт (и реализовать простым приложением на смартфоне) что человек хочет / не хочет вывести свою геолокацию из-под приватности.

То есть, пошел в лес за грибами - включил, пошел на митинг - выключил.

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2021-02-12 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-12 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2021-02-12 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sentoki_2 - Date: 2021-02-14 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2021-02-12 12:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 11:39 am (UTC)
From: [personal profile] karpion
Оператор имеет полное право "потерять" требование отключить слежку.

(no subject)

From: [personal profile] vladimir000 - Date: 2021-02-12 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-14 10:55 am (UTC)
sentoki_2: (Default)
From: [personal profile] sentoki_2
Для тех, кто хочет, чтобы его нашли - уже сейчас есть SOS-приложения на смартфонах, которые одним нажатием кнопки отправляют геолокацию по заданному номеру телефона вместе с сообщением, что надо искать :)

Date: 2021-02-12 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] max630.net
Читал где-то что понятно чего хотят - продавать эти данные рекламщикам. Для всех остальных целей (спасания или гос.органов) никакого закона не надо, и так всё есть.

Date: 2021-02-12 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] toshische.livejournal.com
> Для всех остальных целей (спасания или гос.органов) никакого закона не надо, и так всё есть.

Нелья ли поподробнее раскрыть тему про то, что для спасения всё и так есть? Люди, которые этим годами занимаются, почему-то уверены в обратном.

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-02-12 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-13 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-02-13 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-02-15 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-02-13 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-14 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2021-02-14 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shadowfoto - Date: 2021-02-12 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fhunter - Date: 2021-02-12 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-12 04:44 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
товарищи! вашу тайну геолокации обеспечит фольга. и ложили мы на законы.

Date: 2021-02-13 09:06 am (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
<если бы я был темный властелин с неограниченными полномочиями>
То я бы законодательно заставил в ту одежду, в которой народ в малодоступные углы без связи ходит, специальные NFC-образные антенны. Чтобы легко засекались предназначенным для этого радаром.

И нещадно бы штрафовал любые попытки продавать камуфляжную одежду в качестве 'туристическо-рабочей'. Потому что это злонамеренная дурость - снабжать потерявшихся такой одеждой, в которой их плохо видно. А то ведь особо одарённые даже полный комплект верхней одежды для детей из такого шлют.

Если тебе специально прятаться не надо - то одежда для таких походов должна быть люминесцентно-оранжевая и со светоотражающими вставками.

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-13 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-13 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-13 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-13 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshische.livejournal.com - Date: 2021-02-13 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-13 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fhunter - Date: 2021-02-15 11:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2021-02-16 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] schigi - Date: 2021-02-13 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sentoki_2 - Date: 2021-02-14 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2021-03-18 09:27 am (UTC)
fk0: (Default)
From: [personal profile] fk0
Никто никого спасать не будет (сейчас вон в 112 позвонишь -- можешь ничего не добиться). Делается это, очевидно, для внедрения цифрового концлагеря в обход существующих стуктур МВД которые и так эту информацию имеют. Почему -- потому, что очевидно есть или хотят свой "информационный центр", потому, что на существующие структуры положиться не могут (во-первых всё разворуют, во-вторых ничего не сделают, во-вторых на работу с Big Data они не расчитаны вообще).

Date: 2021-08-11 10:16 pm (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
Возвращаясь к напечатанному. Мне сегодня удалось задать вопрос на эту тему Олегу Леонову, который двигал эту идею (а сейчас баллотируется в депутаты госдумы, чтобы двигать её дальше). Его ответ: "Наши предложения по формулировкам выслушали и выкинули в корзину. Дальше закон двигали совсем другие люди".
В результате получилось то, что получилось: закон позволяет правоохранительным органам практически бесконтрольно следить за кем угодно, а для поиска человека в лесу он в нынешнем виде бесполезен, поскольку нужная точность не обеспечивается.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

August 2025

S M T W T F S
     1 2
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 08:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios