Топливный вопрос
Aug. 11th, 2021 08:27 amВот представим себе территорию, на которой в принципе возможожно ведение сельского хозяйства, но очень слабонаселенную. Население разбросано по небольшим деревенькам в тайге или тропических джунглях, связанных между собой преимущественно малой авиацией и водным транспортом (ибо жмутся к берегам судоходных рек). Водный транспорт при этом может запросто быть круглогодичным.
Как в этих условиях решать задачу обеспечения подвижной техники топливом (считаем что промышленные города у нас где-то есть, а население деревенек платежеспособно, и в этих городах готовы разрабатывать и производить специальные двигатели или иные технические устройства, на которые будет спрос у жителей деревень). Подвижная техника это ведь не только авиация, но и сельхозтехника и те же кораблики.
Наша нынешняя цивилизация, характеризующаяся избыточным демографическим давлением (благо численность населения превосходит оптимальную для вида таких размеров более чем на порядок) решает этот вопрос посредством логистики. Где-то за тысячи километров добывают нефть, перерабатывают ее в бензин с соляркуи возят этот бензин по сети автомобильным и железным дорогам, благо их сеть всё равно существует.
Очевидно что растительная биомасса, в том числе и древесина, является возобновляемым ресурсом плюс-минус равномерно распределенным по площади. Да к тому же не требующим чрезмерных (недоступных поселению в 50-100 человек) капиталовложений для своей добычи.
Значит надо использовать её.
Существующие е варианты
Непосредственное сжигание в топке парового котла. Вроде все хорошо и просто, но требует много ручного труда при заготовке дров да и при их сжигании. На грузовик или трактор кочегара сажать придется. И к тому же теплотворная способность дров очень невелика - в четыре раза меньше, чем у бензина, да плюс еще более низкий по сравнению с ДВС КПД паровой машины. Самолет дровами уже вряд ли протопишь. Правда есть варианты топить котел одним из нижеперечисленных видов жидкого/газообразного топлива. Котлы - они существенно менее привередливы к топливу, чем двигатели с искровым зажиганием или дизели. Можно даже сменный набор форсунок с собой возить - под нефть/керосин/спирт/скипидар/растительное масло. Грузоподъемности самолета от этого не убудет.
Газогенератор, смонтированный непосредственно на технике. С выходом полезной энергии с килограмма топлива всё еще хуже, но зато процесс не требует выделенного оператора, и может с минимальными переделками использоваться двигатель внутреннего сгорания, сделанный под ископаемое углеводородное топливо. Именно последним фактором объясняется распространенность газогенераторных решений в 30-е годы - тогда города не были готовы специально работать по заказам малонаселенных местностей, и приходилось приспосабилваться к тому, что серийно производится.
Переработка биомассы в топливный спирт. Примерно по этому пути я пошёл в "Детях Пространства". Правда. там было сделано фантастическое допущение что созданы генно-инженерные дрожжи. производящие не этиловый, а бутиловый спирт, причем способные выживать в таких его концентранциях, что он сам отделяется от воды, не требуя перегонки. Это - фантастика. Реально доступен этиловый или метиловый спирт. Производство этилового спирта, в отличие от генераторного газа, происходит в стационарных установках. Да, требуются еще дополнительные затраты топлива на перегонку. Но стационарную установку дровами обеспечить можно. Теплотворная способность этилового спирта на всего четверть меньше чем у углеводородных топлив. Вроде и неплохо. Но - этиловый спирт слишком гигроскопичен. Его нельзя оставлять в негерметичной посуде на месяц- насосется воды из воздуха и гореть перестанет. А значит либо конструкция топливных систем у подвижной техники становится почти как у МЛМ "Наука", либо надо после каждого полета/поездки топливо сливать из баков в герметичные канистры. В Гражданскую войну, когда из-за нехватки нефтепродуктов летали в том числе и на спирте, тогдашние моторы на спирте запускться отказывались, приходилось добавлять в топливо эфир. Но это, наверное, лечится если есть возможность адаптации двигателя под это топливо в заводских условиях.
Переработка биомассы в биометан. Тоже стационарные установки. Правда, существенно более простые в обслуживании, так как метан от воды сам отделяется и не требующие дополнительного топлива для перегонки. (зато есть стадия вымывания углекислоты из биогаза, но она вроде не очень энергоемкая). Теплотворная способность метана просто замечательна, но это легкий газ, требующий для своего хранения либо криогенных технологий, либо баллонов высокого давления. Сейчас в автомобилях он иногла применяется, правда существенно реже, чем пропан, но в городском цикле, поскольку баллонов надолго не хватает. В общем хороший вариант для отопления и всяких стационарных установок, но не для транспорта/сельхозехники, и тем более не для авиации.
Получение ацетона путем сухой перегонки древесины. Ацетон по своим качествам вполне сравним с этиловым спиртом. Разве что пить его нельзя (что для топлива скорее плюс). Интересен только если мы на самом деле перегонкой древесины занимаемся ради более других продуктов, а ацетон - дармовой отход.
Растительные масла. Масличные культуры, например рапс, надо специально выращивать. И чуть ли не половину полученного масла сожрет тот трактор, который обрабатывает рапсовые поля. Для работы дизеля на рапсовом масле как оно получается из пресса, нужно слегка модифицирвоать толпливную аппаратуру. Но можно подвергнуть масло несложным химическим преобразованиям (правда опять же тратить толпливо в стационарной установке на поддержание необходимой температуры) и получить биодизель.
Переработка биомассы в жидкие углеводороды. Это, можно сказать Святой Грааль биотопливной энергетики. Ежели кому удастся разработать такой процесс, не требующий огромных заводов и огромных энергозатрат, то даже потеря 3/4 имевшейся в исходной биомассе энергии вполне окупится. Правда еще есть задача получить из этих углеводородов высокооктановое топливо. А то вдруг у нас сплошной гептан на выходе будет, у которого октановое число по определению 0. Но пока это тоже фантастика, как и бутанол.
Различные писатели про заек, в смысле про попаданцев, от Кучера до Величко и Калашникова описывают разные варианты из этого списка. Но практически всегда с каким-нибудь небольшим, но очень важным фантастическим допущением, без которого хрен чего получится.
no subject
Date: 2021-08-11 06:28 am (UTC)Ну, в СССР в конце 40-х начале 50-х разработали же серию дровяных паровых грузовиков для Урала и Сибири. На них был только шофер, для калиброванных дров использовали автоподатчик.
Дрова можно дробить и вдувать в топку струей воздуха. Тогда и теплотворная способность улучшится за счет большой поверхности единомоментного сгорания.
"более низкий по сравнению с ДВС КПД паровой машины"
Вроде, при изготовлении на точностях 60-70-х гг. потери удается снизить до сравнимого КПД.
no subject
Date: 2021-08-11 06:35 am (UTC)Как ни измельчай, остантся 11МДж/кг против 44 у бензина.
Ну и стандартизация дров - это удорожание процесса их заготовки. Правда, тут возможно решение в виде пеллет, которые получаются из отходов при производстве деловой древесины, и представляют собой стандартизированные топливные гранулы. Так что технику на лесозаготовках, пожалуй, дровяным топливом обеспечить можно. А вот на сельхозтехику и самолеты уже не хватит (правда для сельхозтехники можно попытаться наладить производство пеллетов из соломы).
Еще вы не рассмотрели вопрос о том, что мощность парового двигателя для трактора или грузовика повышенной проходимости может быть несколько ниже, чем мощность ДВС для него же, посколкьу у паровой машины куда больший крутящий момент при низких оборотах.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 12:59 pm (UTC)Отопление угольной пылью идея благодарная. Серьёзный источник потерь тех же паровозов был унос несгоревших частиц угля тягой, измельчённое топливо же сгорает в топке полностью. Заодно решает проблему летящих из трубы искр.
А в сравнении КПД надо понимать, что оно не одна цифирь как у паровоза. Оно график. От нагрузки. У паровой машины наилучший КПД на малой нагрузке, у ДВС — наоборот, на полной. Беда именно паровозов в том, что от них требовали всё более и более полной нагрузки, а не лучшей эффективности.
no subject
Date: 2021-08-11 06:37 am (UTC)Для наземного - ну, таки тупо кабель.
Хотя, если микропоселения - тут вопрос не столько в топливе, сколько в материалах, да и в нормальный двигатель, собираемый в придорожной^Wприречной кузнице я не верю.
no subject
Date: 2021-08-11 06:50 am (UTC)Да про метанол в качестве моторного топлива в википедии много интересного написано.
А кабель не спасает. Кабель возможен только тогда, когда у нас есть средства на строительство сети дорог. И то, посмотрим какая часть железных дорог у нас электрифицирована. То есть логистика ископаемого топлива заведомо проще обеспечения всей необхдимой дорожной сети кабелями.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-14 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-11 07:42 am (UTC)2. плуги на лебедках между двух локомобилей
"сплошной гептан на выходе будет, у которого октановое число по определению 0."
дезели/турбины/детонационники
no subject
Date: 2021-08-11 07:52 am (UTC)Плуги на лебедках куда менее интересны, чем паровой трактор. Дело в том, что трактор в сельской местности не только и не столько для пахоты, сколько для транспортировки всяких грузов по относительному бездорожью - от вывоза спиленных беревен с лесосеки до доставки урожая на рынок.
Даже мотоблок, который по грузоподъемности уступает все равно имеющейся в хозяйстве легковой машине, чаще используется как транспорт (для такого груза которым машину пачкать жалко), чем как средство обработки земли.
Что касается двигателей непривередливых к октановому числу топлива, вы мне сначала предъявите технологический процесс который можно организовать в сарае и который мне будет всякие отходы биомассы от веток ивы до стеблей кабачков в гептан перерабатывать, а потом я уже подумаю, как я этот гептан сжигать буду.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 07:58 am (UTC)Бонус ископаемых угля и углеводородов в высокой пресловутой EROEI или как ее там. Альтернативно-возобновляемые биологические источники требуют либо дофига людской пахоты, либо дофига вложения этой самой добытой энергии. То есть требуются именно недоступные поселению в 50-100 человек трудозатраты на условный мегаджоуль.
1. Дрова в любом виде, от первозданных до древесного угля, газогенераторов и прочая. Их надо растить и их надо валить. Второе в отсутствие техники - это долбаная черная дыра для человекочасов, а в ее присутствие снижает эффективность до того, что нужны ого-го масштабы, чтобы этот дохлый процент выхода давал в абсолютном исчислении не дохлую цифру, а для ого-го масштабов у нас людей нет. Первое, кстати, тоже не так и просто, задача сведения лесов в ноль успешно решалась в бронзовом веке безо всякой техники, тупо на обогрев, строительство и металлургию (см. Кипр).
Да, в той же Африке сейчас в промышленных масштабах валят лес на древесный уголь, только вот людей в этой Африке, как гуталина на соответствующей фабрике, а не 50-100.
2. Биомасса в что угодно, в т.ч. биодизель. Да, Европа этим сейчас мается. По сути (как и дрова, кстати) это биологический эквивалент полей солнечных батарей. С очень так себе КПД. Только это ж все надо косить, молотить, перерабатывать и так далее. То есть необъятные поля рапса и либо куча мужиков... либо куча техники, которая изрядно пожрет получаемый биодизель.
Ну и вообще, прогресс цивилизации, он, во многом, про концентрацию всего: энергии, информации, людей, наконец. Сейчас все такие мелкие поселения выезжают на подпитке энергией с большой земли. А если большой земли нет, то придется изрядно снижать уровень цивилизации. Тут есть еще и те соображения, что грузовики, конечно, могут ездить на дровах, но вот на древесном угле далеко не факт, что вытянешь те объемы металлургии, которые позволят строить грузовики. И отдельно не вытянешь, если дрова и древесный уголь (а не ископаемый уголь или, на худой конец, торф) идут на отопление.
То есть если мы постулируем дровяно-рапсовую энергетику без подпитки чем-то еще, то век 16-й мы вытянем. Может, даже, первую половину 18-го (хотя темпы сведения лесов тут уже будут атаковать возобновляемость). Хотя без демографического давления (которое обеспечивает гору труда по бросовой стоимости) и это не вытянем.
В постапокалиптической ситуации а-ля Emberverse, когда у нас прорва карго, а людей мало, мы, возможно, сможем заякориться в начале 19 века, с "Ракетой" и паровыми машинами. Но если мы захотим грузовики и авиацию, то надо сильно поднимать плотность населения и копать хотя бы уголь.
no subject
Date: 2021-08-11 08:08 am (UTC)Итого, либо попкалипсис имени каких-нибудь триффидов (вот их как раз и на топливо), либо еще какие инопланетяне, которые шашли аборигенов и с барского плеча одарили, но почему-то не реактором, а борщевиком.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-11 08:34 am (UTC)Как я погляжу, синтин применяется там, где нужна компактность и эффективность, а отнюдь не простота производства в полукустарных условиях из доступной биомассы.
Опять же, если из ракетных двигателей, успешно работающих на керосине, нужно отбирать те, которые справятся с синтином, может на нем и ДВС-ы будут так же перегреваться и выходить из строя.
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 09:01 am (UTC)Тут больше вопрос наверное в отоплении стоял бы если бы дома были бы построены традиционно, но по современным технологиям дом в 10 раз больше по площади требует в три раза меньше дров или пелет для отопления. Это я про совсем упоротых молчу, которые проектируют дома в которых тепла выделяемого при приготовлении пищи, бытовой техникой (сверхэкономичного потребления энергии разумеется) и человеческим телом достаточно для комфортной температуры зимой.
Т.е. и тут вопрос стоит не очень остро -- 3 куба дров конечно тоже объем но он абсолютно реален и без всякой механизации.
no subject
Date: 2021-08-11 10:22 am (UTC)Если дом построен по современным технологиям, значит при его постройке потребовалось доставить на стройплощадку несколько сот килограмм, если не несколько тонн современных материалов заводского производства. Одним топором, без единого гвоздя, из бревен, срубленных в ближайшем лесу, такой дом не построишь.
И подвижная техника нужна, в частности, для этого.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 09:35 am (UTC)А если у вас логистика не по воде, то приподнмается интересный вопрос: а как такая конфигурация вообще смогла образоваться в домеханизированные времена?
no subject
Date: 2021-08-11 10:10 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:RE: в этом году караван барж по реке не дошёл
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Оффтопик
From:Re: Оффтопик
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2021-08-11 11:24 am (UTC)По-моему в той же, где были атмосферные электростанции и резонансные бомбы.
no subject
Date: 2021-08-11 10:12 am (UTC)Но не могу вспомнить где это видел.
Ацетон тоже гигроскопичен.
no subject
Date: 2021-08-11 11:11 am (UTC)Может и у меня в журнале. Когда я "Детей пространства" писал, я ссылок на эту тему собирал.
Но в итоге там пока не получилось добиться того чтобы бактерии переносили содержание бутилового спирта в той концентрации, что он сам от воды отделяться начинал.
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 12:50 pm (UTC)Заодно сомнение: точно ли этанол может насосаться воды до полной негорючести? Это ж его требуется разбавить раза в четыре. ДВС с нормальным зажиганием вполне может работать на спиртоводяной смеси, лишь с падением мощности и конденсатом в масле.
На дровах — только сочетание паровых двигателей и ДВС с газгенами.
Паровая машина идеально подходит для наземного транспорта, включая туда все промышленные краны, лебёдки и прочие моторы. Где нужен крутящий момент с малых оборотов и работа на очень разной скорости. Реальная история подтверждает. Газген хорош для энергетики, кораблей и, потенциально, самолётов. Там, где нужна хорошая эффективность при постоянной работе на полной нагрузке. До открытия дешёвой нефти угольные газгены весьма положительно испытывались на кораблях, давали экономию против хорошей паровой машины в два-три раза (а не "всё еще хуже").
На самолёте газген можно (лёгким авторским произволом) совместить сразу с топливным бункером на весь запас хода, почти не добавляя лишней массы баков. Заправлять прессованными и обожжёнными пеллетами. За охлаждение газа радоваться набегающему потоку, на очистку махнуть ресурсом мотора и особым подбором сорта древесины. Падение мощности компенсировать наддувом, благо октановое число у генераторного газа весьма высокое (НЯП).
no subject
Date: 2021-08-11 01:02 pm (UTC)Что забавно, кораблей с паровыми машинами известны сотни, если не тысячи констуркций, более того, речные пароходы строились вплоть до 50-х годов XX века.
А кораблей с газогенераторами и ДВС - считанные единицы. Мне известен ровно один катер-газоход, попавший как технический курьез в "Историческу серию" Техники-Молодежи. И насколько я помню, он предназначался для сибирских рек, где для пополнения запасов топлива ему требовалось лишь пристать к берегу и послать на берег пару матросов с двуручной пилой.
То есть реальная практика как-то противоречит вашим утверждениям. Как только появилась возможность делать наземную технику (включая краны и экскаваторы) с двигателями внутреннего сгорания, паровые машины на них перестали ставить. Осталась экзотика, вроде автомобилей Доббла. А вот на корабли, где по вашим словам ДВС с газогенератором должен давать преимущества, продолжали ставить паровые машины (правда, преимущественно с нефтяным отоплением котлов).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 06:27 pm (UTC)Вероятно по ватт на кг будет из лидеров, типа раз в навигацию прислали пяток твэлов.
Естественно, если не особенно парится с защитой реактора от падения самолета, землетрясения, криворукости операторов и утилизации объекта.
Плавучая АЭС ( подлодка с ракетами ), как вариант.
no subject
Date: 2021-08-11 06:42 pm (UTC)Ну так вопрос-то про трактора и самолеты. Причем самолёты не нуждающиеся в многокилометровых посадочных полосах.
РИТЕГи это не смешно Это только марсианские роверы можно запитывать. Вы смотрели какова мощность того РИТЭГа, который запистывает Сuriosity? Четверть киловатта. На Марсе где скорость ровера лимитируется временем реакции оператора, а та в свою очередь временем прохождения радиосигналом межпланетного расстояния и обратно - это приемлемо.
А на обитаемой планете. где оператор сидит непосредственно на этой машине, проще туда велосипедные педали прикрутить - поднапрягшись, человек вполне способен в течение нескольких минут те самые 250 ватт развивать, вращая педали.
С атомными реакторами проблема в том, что они хреново масштабируются вниз. Вроде минимальное водоизмещение для атомной подлодки - порядка тысячи тонн. Для речного судна это как-то многовато будет, тем более что и для груза место надо оставить.
Термоядерные реакторы мы пока строить не умеем, Но судя по тому, как ведутся работы на ИТЭР-е там тоже - чем больше установка тем проще. Так что до трактора или легкомотроного самолета ее вряд ли смасштабируют в ближайшие годы.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-11 07:01 pm (UTC)Ходит идея производства топливного масла мелкими водорослями, которые будут копить его в пузырьках внутри себя. Созревшая водоросль всплывает на поверхность, собирается, высушивается или отжимается.
Исторически же как топливо для ДВС пробовали ликоподий. Очень мелкий порошок, на большую часть состоящий опять же из масла. Понятно что мох та ещё агрикультура, но можно вывести/найти более удобный для сборки его вид. (И наслаждаться регулярными объёмными взрывами вместо лесных пожаров.)
А вот циферкой ноль должен идти цикл Джоуля-Брайтона-Прёшеля. Внешнего сгорания, но с воздухом в качестве рабочего тела. Воздух сжимается компрессором, нагревается в котле-теплообменнике, расширяется в поршневой или прочей машине, горячий выхлоп идёт на сгорание дров в котле. КПД близок к бензиновому мотору (умеренной степени сжатия), удельная мощность как у паровой машины, нет ни запаса воды, ни надобности в радиаторе отработанного тела.
Ацетонобутиловое брожение
Date: 2021-08-11 09:04 pm (UTC)Re: Ацетонобутиловое брожение
Date: 2021-08-13 01:28 pm (UTC)Вы невнимательно читали пост. Я про него не забыл. Но написал что при отсутствии возможности отделения бутанола от воды естественным путем, это не слишком перспективное направление. А для естественного разделения требутся не существующие в природе бактерии, способные сущестовать в среде с достаточно высоким содержанием бутанола.
К тому же перегонка там существенно более сложная, чем при производстве этанола. И все имеющиеся работы связаны с использованием не каких попало органических отходов, а более-менее специально подготовленных питательных средтсв. Для растворителя это нормально, для топлива - сложновато.
no subject
Date: 2021-08-11 11:27 pm (UTC)1. Убрать НАХРЕН всех людей из этого непотребного места. Например в тот же город.
2. Экономится море топлива просто на том что населению не надо ездить никуда, а если городу топлива не хватает - в окрестностях ставится либо спиртозавод, либо перегонка уголь->бензин как немцы делали (древесный вероятно тоже пойдет). При достаточном размере производства это вполне рентабельно.
3. Древесина для него добывается хорошо организованными экспедициями в промышленных количествах, в результате чего затраты на единицу минимальны.
Преимущество очевидны: развитая инфраструктура серьезно сокращает затраты на любое действие, население нормально снабжается, обучается и контролируется а в джунглях не плодятся долбобараны.
no subject
Date: 2021-08-12 05:48 am (UTC)А если убить всех человеков, то вообще никакой энергетики и никакого транспорта не понадобится. Поэтому варианты "не жить" (на этой территории) не рассматриваются. Рассматриваются только варианты позволяющией на ней жить и жить комфортно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-12 10:01 am (UTC)Но вообще ситуация когда технику можно привезти из города а топливо нет - совершенно искусственна. Типичная машина может утащить в цистерне-прицепе столько горючего сколько в среднем тратит за год.
no subject
Date: 2021-08-12 02:18 pm (UTC)Ситуация совершенно не искусственна, поскольку дороги ио которой машина утащит за собой прицеп - нет. Дорог и сейчас в России много где нет.
Горючее будет тратить либо самолет (который уже не увезет его на себе даже на один рейс туда-обратно), либо трактор, который далеко не ездит, а моточасов накручивает много.
В тайге не растет сахарный тростник, но из чего нагнать самогону найдется. А еще в тайге растет рапс (а в джунглях - масличная пальма).
(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-12 12:31 pm (UTC)По факту -- компримированный метан действительно стоит на многих автомобилях и замечательно себя чувствует. Двигатель, опять жэ, дольшэ ходит (ну, на копейку только дольшэ, чем напропан-бутане, но мы ведь не знаем, где достать пропан-бутан, правда?).
Да, типичный запас хода на типичном 80-л баллоне -- километров 150-200. Но это, на самом деле, и немало само по себе -- всё равно примерно все расстояния в твоей сельской местности скорее всего будут сильно меньшэ. Кроме того, это на баллоне, который поставлен вместо запаски как-то, ну и вообще сбоку прилеплен. Если сразу рассчитывать вместо бенобака, притом пообшырней -- то типичный кроссовер можэт быть с запасом хода и в 500км. А уж типичный трактор с цыстерной на прицэпе -- и вообще пол-мира проехать.
Кроме того, да, есть сжыжэнный метан. У которого с запасом хода всё совсем хорошо, и с весом баллонов -- тожэ (лучшэ, чем у бензина). И вот это можно пускать на авиацыю (где вес баллона можэт быть проблемой).
Ну и, на самом деле, ещё можно подумать про светильный газ. В смысле -- необязательно ведь сжымать именно метан или именно пропан-бутан. Достаточно толковый движок сожрёт примерно все лёгкие горючие газы. А для авиацыи, опять жэ, применять криосепараторы с метаном на выходе.
no subject
Date: 2021-08-12 03:51 pm (UTC)водород по трубе отправляем в город - у них же там экология, водородомобили и всё такое )))
а твердый углерод наверное получится в виде сажи, т.е. угольной пыли... и тут вспоминаем, что первый двигатель Рудольфа Дизеля работал именно на угольной пыли, но всё испортили минеральные включения, которые царапали цилиндр... но ведь в угольной пыли из биометана их не будет - профит!
no subject
Date: 2021-08-12 05:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-12 04:01 pm (UTC)электричество, кстати, необязательно от панелей - зимой в тайге можно от паровых машин на дровах или двигателей Стирлинга при дровяных печках, "когенерировав" с отоплением.
no subject
Date: 2021-08-13 11:18 am (UTC)А такого сырья заведомо достаточно.
no subject
Date: 2021-08-13 01:16 pm (UTC)Не, такого сырья заведомо достаточно только в густонаселенных урбанизированных местностях.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-13 04:38 pm (UTC)https://vlkamov.livejournal.com/1685066.html
https://vlkamov.livejournal.com/2116849.html
no subject
Date: 2021-08-14 01:15 pm (UTC)Спасибо, но отопление стационарных объектов это несколько другая тема.
Хотя ее тоже стоит рассмотреть. Подвижный транспорт просто предъявляет намного более высокие требования к топливу и в плане компактности и в плане удобства автоматизированной обработки.
Помнится Бадигин (который имеет большой опыт командования судами с различными типами силовых установок) писал "парусные корабли были в полной зависимости от ветра, а угольные пароходы - от мускульной силы людей". Отопление твердым топливом как правило, штука трудоемкая. Даже если использовать пеллеты - там часть этой трудоемкости переносится на изголовление пеллет.
Недаром угольные электростанции довольно давно перешли на порошкообразное топливо
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-08-15 11:31 pm (UTC)Другой вопрос в том, что валить лес для пережигания в уголь все равно придется большим количеством
зековперсонала.no subject
Date: 2021-08-17 06:59 am (UTC)Получается, что можно будет продавать в Европу водород, а в менее разборчивые страны - этот самый ВУТ...
(no subject)
From:Не выйдет
From:Re: Не выйдет
From:Re: Не выйдет
From:Re: Не выйдет
From:Re: Не выйдет
From:no subject
Date: 2021-11-30 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2021-11-30 11:49 am (UTC)К сожалению, топливо для атомной котельной где попало не растет.
(no subject)
From:(no subject)
From: