vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner

Пишут, что автор FairEmail убрал своё приложение с Google Play, так как гугль обвинил его в том, что это spyware.

Ну в общем то что гугль борется с нормальной электронной почтой на Андроиде это понятно. Встроенный E-Mail клиент они по-моему уже в 7-й версии выпилили, если не в 6-й. Теперь вот пришли за FairEmail.

Пока что остался K9Mail.

Но в общем, жалко конечно.

X-Post to LJ

Date: 2022-05-20 08:10 am (UTC)
fau74: (Default)
From: [personal profile] fau74
С гуглплея вообще многие потихоньку отползают. Про хром помнишь, полагаю. Системные web-движки туда же. Некоторые игрушки. Диалер DW. Сегодня вон Osmand сделал вид что не может обновиться. Похоже, эта инфраструктура начинает догонять яблоки по токсичности.

И да, кстати, помимо К9 есть еще весьма неплохой аквамейл.

Date: 2022-05-21 09:51 pm (UTC)
vlad_suh: Glider in the sky (Default)
From: [personal profile] vlad_suh

С OSMAnd что-то странное происходит уже несколько недель. На вид всё ок, но выдаёт ошибку обновления.

Date: 2022-05-21 10:32 pm (UTC)
fau74: (Default)
From: [personal profile] fau74
Не с османдом, а с гуглплеем. С хромом и прочими блокируемыми приложениями ровно тот же сценарий.

Date: 2022-05-22 09:47 am (UTC)
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
Не поможет. У меня наибольшие проблемы с обновлением были с WhatsApp и гуглевскими компонентами. Такого на F-D нету.

Удалось обновить через VPN, и то не сразу, несколько дней обновление не проходило.

Date: 2022-05-22 12:25 pm (UTC)
phd_ru: (Default)
From: [personal profile] phd_ru
Я не проверял, но полагаю, что основные приложения, которыми я пользуюсь, на F-D не доступны. Госуслуги 2 штуки (Россия и Подмосковье); Сбер; магазины/доставка; чаты: Skype, Telegram, Viber, WhatsApp; транспорт: электрички, такси, карта "Тройка".

Date: 2022-05-20 08:41 am (UTC)
From: [personal profile] vakhitov
Вообще сейчас идет борьба против доступа к электронной почте как мы его знали раньше. Mail.ru потихоньку вводит отдельные пароли для доступа из каждого приложения на каждой машине, а Google грозится с 30 мая, что ли, отменить доступ для "less secure apps", т.е. в моем случае Thunderbird.

Date: 2022-05-20 04:48 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
Отрубает гугль не конкретно громоптицу, а вход по нормальному паролю. Вместо этого предлагают настроить вход по богомерзкому OAuth2, что противно, но вполне возможно (кроме pop3 на TB v59, последнем на winXP).
Edited Date: 2022-05-20 04:49 pm (UTC)

pop3

Date: 2022-05-25 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] roschah.livejournal.com
чем вам IMAP не угодил?

Re: pop3

Date: 2022-05-25 02:28 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
У IMAP место под архив почты ограничено щедростью гугла, а у pop3 — объёмом диска. 15Gb vs. 1Tb.

Date: 2022-05-20 09:58 am (UTC)
vazhnov: (Default)
From: [personal profile] vazhnov

А я вот как раз на днях узнал, что гуглопочту из opensource клиентов умеет только FairEmail, и только установленный из .apk от Google Play (т.е., через Aurora store), а версия из F-Droid так не может. Так он ещё и использует OAuth2 авторизацию из microG, который был, к счастью, заранее установлен в Lineage OS.

K-9 Mail не умеет модный OAuth2.

Придётся мне намекать жене, что пора ей уходить с гуглопочты. Вот только куда? Свой сервер держать лень. Уже есть один для своих технических нужд, но пускать туда жену — значит сервер будет всегда в production и с ним уже не поиграешься…

Date: 2022-05-20 10:26 am (UTC)
dzz: Dizzy の冬 (Default)
From: [personal profile] dzz
> гуглопочту из opensource клиентов умеет только FairEmail

Гугл же, вроде, разрешает IMAP?

Date: 2022-05-20 11:06 am (UTC)
dzz: Dizzy の冬 (Default)
From: [personal profile] dzz
Thunderbird работает. Вообще, изобразить секьюрный клиент просто до безобразия, нужно просто знать идентификационные признаки. Пока, слава богам, гугл не требует от клиента подписывать обмен официально зареганным ключом.

Date: 2022-05-20 04:27 pm (UTC)
From: [personal profile] fhunter
Насколько я понимаю требования Oauth2 - там по сути так и есть (ну либо получать девелоперский ключ).
Так что для себя я озадачился почтой на своём сервере.

Date: 2022-05-20 04:53 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
Эээ, либо я вас не понял, либо вы поняли неправильно. Для входа по Oauth2 в гугломыло почтовый клиент вынужден показать окно встроенного браузера, в котором юзер вводит логин-пароль и разрешает гуглу свой почтовик. Там в процессе действительно сохраняется и потом периодически продлевается какой-то ключ, но это всё делается почтовиком под капотом.

Date: 2022-05-20 04:57 pm (UTC)
From: [personal profile] fhunter
Там вроде разные варианты авторизации. Я искал для того, который без присутствия человека.
Окошко браузера автоматом накладывает требования к машине (браузер должен быть) и к наличию человека за этой машиной.
А ещё и к безопасности и аудиту.

PS. хочется любителей вытащить авторизацию в окошко браузера убивать медленно и изощрённо.
"ой, введите почту" (автоподстановка не работает)
"оооой, я вас сейчас редиректну на вашу страничку логина" (+почти минута мееедленных редиректов)
"ой, а ещё раз почту" (вашу мать, только что вводил!)
"и пароль" (а запомнить?)
"и одноразовый ключ" (/censored)

это один клиент vpn-а, не к ночи будь он помянут. а до этого безумия opneconnect соединялся в одну команду и скриптовался и интегрировался с парольным менеджером...
впрочем, cisco давно похоже пишет софт в стиле "обезьяны под управлением клоунов".
Edited Date: 2022-05-20 05:02 pm (UTC)

Date: 2022-05-20 05:19 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
>Окошко браузера автоматом накладывает требования к машине (браузер должен быть) и к наличию человека за этой машиной.
Да, но это только при первой настройке. Или вам надо на штат целой корпорации автоматично тандербёрды накатить? Тогда ой. Свой почтовик надо осилить.

PS ППКС

Date: 2022-05-20 08:54 pm (UTC)
From: [personal profile] fhunter
Я просто хотел странного - в смысле у меня гугловая почта по fetchmail бэкапится на сервер и читается уже оттуда.
Настройка с обычным паролем - проста и примитивна - там нечему портиться.
А всяческие токены имеют свойство истекать и сдыхать.
Была бы возможность сделать нормальную выдачу токена один раз из браузера не включая двухфакторную аутентификацию - я бы не ругался на google, но пароли для приложений у них включаются только с двухфакторкой, а включать её как-то не очень хочется.

Дождусь 30 мая и посмотрю сломается или нет.

А так почтовый домен на приём - давно настроен, на отправку - руки не доходят написать полный чеклист и настроить.

Date: 2022-05-21 05:24 am (UTC)
fau74: (Default)
From: [personal profile] fau74
После чего предстоит полная интереснейших приключений история "докажи гмейлу, что ты легитимный почтовик и не спамер, и от твоего сервера можно принимать почту".

Date: 2022-05-22 02:51 pm (UTC)
From: [personal profile] fhunter
А, про это я как раз в курсе. Поэтому и откладывал данный момент до последнего.

Date: 2022-05-20 02:13 pm (UTC)
sab123: (Default)
From: [personal profile] sab123
Например, outlook, protonmail?

Date: 2022-05-20 04:28 pm (UTC)
From: [personal profile] fhunter
protonmail не лучше - там smtp и imap платные

Date: 2022-05-20 10:18 am (UTC)
dzz: Dizzy の冬 (Default)
From: [personal profile] dzz
Ну, значит, пора переходить на свои почтовые сервера с imap-клиентами.

Date: 2022-05-20 10:24 am (UTC)
dzz: Dizzy の冬 (Default)
From: [personal profile] dzz
Не совсем понятно, почему автор FairEmail-а сдулся после объявления программы spyware. Есть другие магазины, можно распространять вообще со своего сайта или собирать с гитхаба. Но - "no further development and support". Как легко люди сдаются.

Date: 2022-05-20 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Вообще идея электронной почты на смарте мне кажется сомнительной.
Смартфон в принципе не обеспечивает даже той безопасности, которую можно достичь на полноценном десктопе (тоже не бог весть какую, конечно, но все же кое-какую).
Е-мейл сам по себе не надо рассматривать как средство связи уровня emergency.
Чаще всего содержательные письма по емейлу и не обработать нормально на смартфоне.

Date: 2022-05-20 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Я придерживаюсь позиции, что работать лучше на рабочем месте. А всяческие попытки распространить рабочее место на всю мою жизнь я пресекаю на корню.
Вот когда у меня есть возможность сесть за компьютер - тогда я и читаю почту. Очень экономит нервы и силы.Вопросы, требующие немедленной реакции, возникают довольно редко, и для уведомления о самом их возникновении (вместе с категорией вопроса) вполне можно использовать IM на смартфоне, как приватные специально для этого сделанные, так и публичные (хоть ТГ-канал :)), по получении сообщения я в течении нескольких минут сажусь за десктоп и уже занимаюсь решением вопроса всерьез. Все равно львиную долю действительно нетривиальных вопросов, где нужно мое участие, я со смартфона никак решить не смогу.
From: [identity profile] roschah.livejournal.com
Уже выросло поколение, которые и код правят и коммитят егор и по ssh заходят со смартфонов.

У некоторых и компов дома нет
From: [personal profile] fhunter
Саркастично: это объясняет очень многое в дизайне современных приложений и качестве кода.

Date: 2022-05-20 04:50 pm (UTC)
From: [personal profile] fhunter
Справедливости ради - в комментах к оригинальной новости пишут, что технически нарушение было (автор слал домены почты наружу, для получения favicons), но видимо "задолбало"

Date: 2022-05-21 06:25 pm (UTC)
filin: (Default)
From: [personal profile] filin
Я там ещё обратил внимание на

Total Commander's developer was forced by Google to remove the ability to install APKs from the File Manager.

То есть теперь и TC обновлять нельзя. А вот из чего ставить APK на новые устройства, где не будет старого TC?.. Через USB и dev mode?

Так-то у меня давно FairEmail с гитхаба, и я, кстати, его автору в своё время что-то порядка 100€ задонатил. Нет, K9 и аква мне не годятся.

Date: 2022-05-21 08:07 pm (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
Если пройти до (вроде бы) оригинального источника, то там ситуация несколько страннее, чем просто "forced to remove". Гуглу не понравилось как раз то, что TC из Play Store сам себя обновить мог, мимо Play Store. Против автоматического обновления прямо с них, я подозреваю, они ничего против не имеют.

А что касается того, как ставить APK - то, как ни смешно, либо прямо из Хрома (дав ему разрешение это делать - этим пользуются все подсанкционные банки, в своих инструкциях по установке приложений, забывая, причем, сказать, что разрешение потом надо потом отобрать), либо стандартным File Manager, либо еще каким-то способом, который наверняка оставят.

То что оставят - это скорее всего так и будет, учитывая как на Apple ножи точат, пытаясь заставить их разрешить устанавливать приложения не только из Apple Store. Если эти законодательные инициативы пройдут (а есть основания полагать, что пройдут), то и на Google они тоже распространяться будут.
Edited Date: 2022-05-21 08:19 pm (UTC)

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

August 2025

S M T W T F S
     1 2
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 08:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios