К годовщине полета Терешковой

[vitus_wagner]

Вот что мне непонятно. Ведь был же в войну в СССР 587-й (он же 125-й гвардейский) БАП. Полк пикирующих бомбардировщиков, укомплектованный женщинами. То есть к концу войны было по крайней мере несколько десятков женщин имеющих опыт боевых вылетов на Пе-2 (где перегрузки на выходе из пикирования как бы не поболоьше чем на "Востоке" при посадке). И было им в основном меньше 30 лет по состоянию на 1945. Ну очевидно же что через 20 лет по меньшей мере некоторые из них должны были сохранить достаточную физическую форму, чтобы пройти подготовку космонавта.

Вместо этого стали через ДОСААФ искать девушек по моложе, и пилотов набрать не смогли, запустили в итоге парашютистку.

Вообще непонятно куда после войны в СССР делись женщины-летчицы. До войны было столько, что без проблем на три полка набрали, когда приперло. А после почему-то перестали. Наверняка же в начале 60-х девочнок, которые хотели летать на реактивных самолётах было не меньше, чем в конце 30-х девчонок, которые хотели летать на Пе-2. А получилось только у дочери маршала авиации Савицкого на десятилетие позже.

Comments

[elglin]

Так нужна была именно парашютистка, потому что единственный момент, зависевший хоть как-то от пилота - это после катапультирования и до приземления. И, самое главное, относительно молодая (чтобы за Николаева замуж выдать и детей настрогать) и обязательно с абсолютно правильным происхождением. Это был, как выразились бы в НАСА, publicity stunt от начала и до конца.

[vitus_wagner]

Как позднее выяснилось - нет. Нужно стойко переностиь тяготы и лишения военной службы космического полета, поддерживать радиообмен согласно утвержденным протоколам и все такое. Поэтому, кстати нельзя было брать тетку из 46 ГБАП (ака 588 БАП) - у них на По-2 радиооборудования не было. Нужно было именно с Пе-2.

[elglin]

Так после того, как это выяснилось, женщин вообще запретили к полету, причем коротко и матерно.

[vitus_wagner]

Вот в этом-то и проблема. Что из-за того что сделали один раз выбор кандидатуры по политическим, а не техничеким соображениям, развитие целого направления затормозилось на 20 лет.

[beldmit]

Какого именно направления?

[vitus_wagner]

Женских полетов в космос.

[beldmit]

Что даёт это направление, кроме медицины? Я понимаю, что для марсианской колонии женщины нужны, но на околоземной орбите я не вижу преимущества

[vitus_wagner]

Вся околоземная орбита - это сплошная медицина. Изучение вопроса как человеку существовать в условиях космоса. Все остальные вещи, которые может делать на орбите человек, прекрасно делаются аватарами телеприсутствия, потому что близко и скорость передачи радиосигнала сравнима со скоростью реакции человека.

[beldmit]

Ну так советский космос - это не то, что ты пишешь, а сочетание военных программ, побочки от военных программ, и пропаганды.

[beldmit]

https://lenta.ru/articles/2023/06/16/tereshkova/

[vitus_wagner]

Дим, я стал писать этот пост после того как прочитал статью Варшавчика. Благо он в ЖЖ ссылку на нее давал.

[sab123]

Выбрали самую идеологически подкованную и верную. В мемуарах Каманина (если я не путаю имя), начальника отряда космонавтов, он прямо об этом написал. По собственно рабочим качествам первой была совсем другая девушка, но позволяющая себе неблагонадежные высказывания, а Терешкова была в хвосте, зато идейная. Ну и они там рассудили, что собственно слетать и собака может, а главная часть - толкать потом речи и пропагандировать коммунизм.

[sentoki_2]

Интересно, почему тогда истребительниц 586-го ИАП сходу исключаем? При том, что вот они, как раз, ближайшие коллеги Гагарина по военной специальности.

Давайте посмотрим на этот полёт с точки зрения пропагандиста (ведь это был чисто "флаговтык", без особой практической пользы): кого выбрать, замужнюю женщину лет 45-и, с детьми, при том, что требования к здоровью первых космонавтов были изрядно завышенными и не факт что им кто-то из них соответствовал (когда там в Союзе первый космонавт 45+ полетел? В 1968-м?) или молодую незамужнюю до 30? Да с учётом риска погибнуть в процессе?

[vitus_wagner]

Их можно и не исключать. Но вопрос в том что Гагарин - истребитель другой эпохи. В 586 ИАП были низковысотные Як-и, которые брали маневром, а не скоростью. Пожалуй Пе-2, который происходит от двухмоторного высотного истребителя по своим характеристикам ближе к тем машинам, на которых летал Гагарин, чем Як-1.

С точки зрения плохого, безграмотного пропагандиста (которые преобладали в СССР в позднесталинские и постсталинские времена), это так. С точки зрения хорошего пропагандиста, который играет вдолгую этот полёт важен не сам по себе а как элемент сразу нескольких направлений пропаганды - пропаганды равноправия полов, которая в тот период существенно проседала по сравнению с предвоенное эпохой, пропаганды освоения космоса, как передового фронтира человечества, а освоение уже само по себе предполагает там постоянные поселения и, соответственно семейную жизнь, ну и еще можно кое-чего придумать. С этой точки зрения включить в отряд космонавтов тетку лет 40-45, которая займет по отношению к этим мальчишкам с реактивных истребителей позицию всеобщей мамы, может и не такая дурная идея.

[sentoki_2]

Как раз "собачьей свалке" пилотов ЯКов учили, с сильными перегрузками и необходимостью в условиях перегрузок действовать, а не просто ждать, когда автомат пикирования тебя в горизонтальный полёт выведет. Дополнительный вопрос, насколько часто Пе-2 бомбили с крутого пикирования - с них в частях, бывало, тормозные решётки снимали за ненадобностью, очень уж такая эквилибристика ресурс планера жрала.

Тётка там будет, скорее, 45-50 лет (причём тех ещё), их там будет несколько, так что психологический климат в коллективе мог оказаться своеобразным, поскольку тётки при этих вводных должны обладать повышенной бронепробиваемостью и настойчивостью тяжёлого танка. Экспериментировать лучше с молодёжью, она, с одной стороны, банально здоровее, с другой, ей управлять легче, а то эти, глядишь, ещё Каманина подсидят :).

Пропаганда равноправия полов после войны в СССР проседала не сама по себе, а планомерно сворачивалась - демографические "проблемы" стояли в полный рост, женщин "выдавливали" из денежных профессий.

Постоянные поселения и транспорт для них в космосе созрели несколько позже, как раз когда американцы набрали восьмой отряд, с женщинами и представителями меньшинств, а в Союзе полетела Савицкая, дочь Савицкого, у которой к моменту зачисления в отряд космонавтов список достижений был, пожалуй, побольше, чем у Берегового в своё время :)

[vitus_wagner]

Пропаганда равноправия полов после войны в СССР проседала не сама по себе, а планомерно сворачивалась - демографические "проблемы" стояли в полный рост, женщин "выдавливали" из денежных профессий.

Ну то есть "в долгую" не умели работать не только пропагандисты. Хотя я до сих пор считал, что ренессанс патриархата в послевоенном СССР был не планомерным, а просто закономерным следствием взрывной урбанизации. Слишком много понаехало в города носителей крестьянской ментальности, город не успевал их переваривать.

[sentoki_2]

А кто в калейдоскопически меняющемся СССР, где каждое последующее десятилетие не было похоже на предыдущее, а ситуация двадцатилетней давности казалась и вовсе сказочной, умел работать "в долгую"?

Закономерность явления в силу обилия горожан "нулевого поколения" как в обществе, так и в его руководстве и привела к его планомерности, при полном единстве "верхов" и "низов".

[sentoki_2]

По поводу "куда после войны в СССР делись женщины-летчицы". Военные, как раз по опыту большой войны с большими потерями, похоже, к этой идее сильно охладели, зарезав тем самым начальную подготовку в ДОСААФе, обойтись без которой в Союзе, насколько знаю, было никак даже для тех, кто хотел в гражданскую авиацию. Как раз на 1960-е приходится массовое сокращение армии, в особенности, авиации - там ещё и "ракетная эйфория" первого лица наложилась. Искали, куда парней-лётчиков деть, куда тут ещё девиц набирать.

И по результатам той же самой большой войны, дополненным демографическим переходом, в целом начался разворот в сторону "традиционных ценностей", тот же список запрещённых для женщин профессий начали расширять.

[vitus_wagner]

Дело там вряд ли в войне и потерях.

Но даже если военные сильно охладели к этой идее, идеологическое руководство, умей оно планировать больше чем на поколение вперед, должно было военных поправить.

Потому что человек умеющий летать, это куда важнее.

А разворот к традиционым ценностям СССР и убил. Потому что лишил его того единственного преимущества, ради которого в 30-е-40-е терпеть все недостатки плановой экономики, кривую работу репрессивного аппарат и так далее - образа будущего.

[sentoki_2]

Как раз партийцы в тот момент рубили армейцам крылья с размаху, проводя погром пилотируемой авиации, увольняя "в никуда" свежевыпущенных лётчиков и давя истребители на стоянках танками. На этом фоне разворачивать кампанию "комсомолец - на самолёт!" - чистое раздвоение личности. И ракеты, которые в СССР были за артиллеристами, и авиацию Союз одновременно не вытягивал

Человек, умеющий летать, для государственно-монополистического капитализма СССР, который вполне сформировался как раз к 1960-м - это крайне вредный человек в силу опыта принятия им быстрых самостоятельных решений под свою ответственность :) Поздний Союз ценил исполнительность и управляемость.

"Образ будущего" сплошь и рядом был для современников в перспективе личного роста и улучшения собственного, а также своих детей, благосостояния. "Жить стало лучше, жить стало веселее". Как этот мотив выдохся - так искусственная "книжная" конструкция и повалилась.