Про два куска металлолома

[vitus_wagner]

Вся френдлента заполнена сообщениями про то, как
спутник Космос-2251(1993) столкнулся над Таймыром с одним из спутников системы Иридиум (1997).

neznaika_nalune даже приводит картинку траекторий.
Вот интересно, а можно ли было на основании опубликованных параметров орбиты спутника Космос-2251 (который уже свой срок отслужил) предвычислить возможность столкновения, и было ли на Iridium-33 достаточно топлива, чтобы от столкновения уклониться.

Wiki о системе Iridium
Wiki о Столконовении
Даже у погибшего спутника уже есть своя страничка в Википедии. Правда, про ресурсы, остававшиеся на момент столкновения, там ничего не написано.

Comments

[http://users.livejournal.com/_slw/]

а непомнишь какой спутник (наш) недавно внезапно оживал?

[tzirechnoy.livejournal.com]

А это случайно не пиар иридиума?

[blacklion.livejournal.com]

или испытание наших боевых спутников.
Ну в самом деле — милое же дело иметь возможность в нужный момент спихнуть чужой спутник свзяи с орбиты. Главное, никаокго оружия не надо, ничего не нарушается — просто чуток корректируем орбит у “мёртвого” спутника, и всё…

[vitus_wagner]

Что характерно, иридиумовцы вовсе не торопятся заменять выбывший спутник одним из резервных (которых у них штук шесть на орбите болтаются). Видимо, облако рабочих спутников обладает достаточной избыточностью.

[blacklion.livejournal.com]

Я вообще плохо понимаю — кто такие иридумовцы. Фирма же разорялась? И вот в Питере пукт подключения закрылся. Сейчас к ним можно подключится? Какие тарифы? Появились ли новые терминалы, не 5-ти летней давности?

[vitus_wagner]

В википедии написано что у них есть 20000 абонентов в вооруженных силах США, а всего - почти 300000. И что разрабатывается новое поколение спутников (по данным на середину 2008).

[blacklion.livejournal.com]

После чего была куплена министерством обороны США
Это многое объясняет. Гениальный ход со стороны Motorola & Ko.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Ну, вот видишь, до этого происшэствия ты думал, что фирма разорилась. А теперь раз — и выяснилось, что система вполне работает (хотя и разорилась в своё время).

[tzirechnoy.livejournal.com]

Это вряд ли. Испытание нашых боевых спутников происходило бы с большой помпой и без большых последствий.

[blacklion.livejournal.com]

Я не верю, что в таких войсках совсем мозги отморозили, что бы с помпой испытывать то, чего официально нет.

[tzirechnoy.livejournal.com]

А я верю, что нашэ политическое руководство в таком состоянии, что выкладывает всё, что можэт — лишь бы хоть как-то было.

[mar1ner.livejournal.com]

следим за наградными листами...

[unreal-undead.livejournal.com]

Считать возможность просто по конкретному спутнику смысла мало - их таких тысячи. Интереснее, есть ли какая-нибудь общая база данных по летающему вокруг Земли барахлу, чтобы автоматизировать выявление подобных инцидентов.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

да, все говно понумерованно

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9243&postdays=0&postorder=asc&start=15

Iridium 15 и фрагмент "Космоса-2298" за номером 23433 сошлись уже сегодня (в среду) 11 февраля в 12:16:49 UTC до расстояния 2.9 км.

[vitus_wagner]

Вот то-то и оно. Каждый владелец космического аппарата с хоть какими возможностями маневрирования, должен непрерывно (по мере поступления уточняющих данных служб наблюдения) просчитывать свою траекторию хотя бы на сутки вперед, и в случае чего выполнять маневры уклонения.

[unreal-undead.livejournal.com]

Да по идее космические державы могли бы скинуться на сервер, просчитывающий на те же сутки все траектории и рассылающий предупреждения.

[prool.livejournal.com]

Пора вводить институт космических ГАИшников, точнее ПИБКД (планетарную инспекцию безопасности космического движения)

"Это ты меня подрезал?" "Нет, я по своей орбите шел и ОСАГО у меня есть" "Оформляем протокол"

[alamar.livejournal.com]

2285 год. Наиболее часто задаваемые вопросы и темы в космофорумах:
"НЛО на орбите. Достали уроды."
"На служебной тачке не работает сирена в космосе. Где грабли?"
"Куплю б/у скафандр для открытого космоса."
"Тюнингованые турбины от Лексуса кто-нить ставил?"
"Картинка про блондинку за штурвалом =)"
"Приземлился на 9G. Теперь меняю шасси..."
"Еду в дальнобой на 2 световых года."
"Плазма vs протон. Тест движков."
"Посоветуйте магазин запчастей на Юпитере."
"Поцарапал орбитальную станцию. Вопрос по ОСАГО"
"Кто поедет на чемпионат по драг-рейсингу в туманность Андромеды?"
"Лазерная бита в багажнике. Законно ли?"
"На заправке недосыпали плутония. Куда жаловаться?"
"Вопрос про сопла маневрового движка на ВАЗ-7111"
"Лечу в созвездие Ориона. Нужна ли страховка?"
"Кто-нибудь летал автостопом по Галактике?"
"Купил на Сатурне тачку. Вопрос по растаможке."
"Посоветуйте хорошее ядерное топливо."
"Когда достроят галактическую кольцевую дорогу?"
"Нужен эвакуатор с Марса. Сколько будет стоить?"
"Продаю коллекционный "Буран"."

(c) неизвестен.

[toman-k.livejournal.com]

Кажется, сегодня происходит заразная эпидемия ставить в постах пустые ссылки? :) Открыл френдленту, и уже второй случай вижу чуть ли не на первом же экране (вот тут было - http://community.livejournal.com/ru_uzd/68214.html даже одновременно с другим товарищем поймали).

[vitus_wagner]

Ой, блин. Ну уберу с этой фразы ссылку совсем. В этом посте и так ссылок достаточно.

[dmitry-tok.livejournal.com]

Вообщето параметры орбит обоих спутников были хорошо известны. И по идее иридиумцев должны были предупредить чтобы они сманеврировали - есть соответствующие службы, да и параметры орбит лежат в свободном доступе.
Почему не отвернули - вопрос. Нужно подождать связанных с инцидентом реакций - вдруг возникнет нечто роде "русские не могут уследить за своим космическим мусором, поэтому нам нужно построить еще один радар чтобы он охватывал территорию над их сибирью"

[vitus_wagner]

вот здесь утверждается что доступная в открытом доступе программа расчета траекторий выдала минимальную дистанцию сближения 800 метров. Видимо, поэтому решили не отворачаивать.

[kouzdra.livejournal.com]

Забавно другое - каждое столкновение увеличивает количество космического мусора - и повышает вероятность новых столкновений. Интересно - какой порог, после которого процесс может принять лавинообразный характер?

И обыгрывал ли кто-нибудь это в фантастике?

[p_govorun.livejournal.com]

У меня вот такие соображения. Маленький обломок пробьёт космический аппарат насквозь, но не разорвёт его в клочья. То есть, маленькие обломки вклада в лавину не вносят.

Предположим, что сейчас образовалось около сотни "больших" обломков. Вероятность столкновения со спутником для них такая же, как и для других спутников. (То, что они меньшего размера, чем спутник, будем игнорировать, потому что их "мишени" того же размера). Спутников в космосе много больше сотни (кто-нибудь может сказать, сколько?). То есть, эта сотня обломков ситуацию не изменит. До лавины ещё далеко.

[ivanaxe]

Больше сотни (!)
Я почему-то думал, что счёт идёт как минимум на тысячи...
Если одних космосов были тысячи и далеко не все из них прекратили своё движение...

[p_govorun.livejournal.com]

Много больше сотни. То есть, уж как минимум тысячи или десятки тысяч.

[jerom.livejournal.com]

Я встречал цифру 8400 в 2002. И (совсем не уверен) 18000, включая обломки, сейчас.

[p_govorun.livejournal.com]

Обломки не надо считать. Они маленькие, они друг с другом не сталкиваются, и спутник расколоть на части не могут.

[exo-tic.livejournal.com]

Т.е. по вашему 2 спутника, каждый весом под тонну (довольно впечатляющая масса для спутника), так прям и рассыпались на стограммовые кусочки?

[p_govorun.livejournal.com]

Как-то я невнятно выразился :-( Большие обломки считать надо. Мелкие -- не надо. Я имел в виду, что большинство нынешних обломков -- мелкие.

А всё-таки любопытно, когда же там наверху начнётся цепная реакция :-)

[exo-tic.livejournal.com]

Обещали еще в прошлый раз, с китайцами.

[dmitry-tok.livejournal.com]

Обыграно например в аниме-сериале Planetes (Странники в нашем переводе).
Там весь сюжет крутится вокруг службы космических мусорщиков, которые прибираются на орбитах.

[xeus-top-999.livejournal.com]

Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Друзья Зиуса (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%8C%D1%8F+%D0%97%D0%B8%D1%83%D1%81%D0%B0&ft=blog) поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга (http://xeus.ru/rank/lj/) в новом году!

[greenkrokodilla.livejournal.com]

1. http://savi.sourceforge.net/

2. "случай" может оказаться и либо испытанием (китайцы отстреливали своий старый спутник совсем недавно) и/или прямой/непрямой угрозой в закулисных переговорах американцев с российскими: дернетесь мы ваши системы ослепим.

О возможности противодействия ПРО в годы когда маериканцы кричали про суперкосмическую систему "звездных войн" писали в изданном в СССР под руководством Велихова ответе - а мы будем их отстреливать небольшими облаками железных шариков, дешево и сердито.

Так что..

[vilgeforce.livejournal.com]

Шариков... Щебнем и ржавыми гвоздями, шарики же еще делать надо :-)

как наблюдать

[greenkrokodilla.livejournal.com]

.. а наблюдать спутники (те, у которых отражающая поверхность достаточная) можно вечером и утром через бинокль: они как яркие движущиеся звезды, некоторые поворачиваются во время полета а потому "мигают", то появляясь, то исчезая.
Я помнится сколько раз это делал.

Это общеизвестное такое хобби, и на сети есть хранилки координат, вычислители и т.д. плюс обмены наблюдениям от любителй со всего мира

Re: как наблюдать

[t-mike.livejournal.com]

http://celestrak.com/