vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Пара статей, развенчивающих мифы Паршева о том, что причиной неконкурентоспособности российской экономики является суровый российский климат

http://www.ccas.ru/manbios/tsirel.html
http://www.ccas.ru/manbios/nikolsk.html

Date: 2009-02-12 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
первая страница рецензии скорее, убедила в обратном- в правильности выводов Паршева

климат в РФ действительно, один из самых холодных в мире. А сходство ( условное) с скандинавскими странами натянуто на уши: 1. там все таки морской, более мягкий климат, чем резко-континентальный на основной части РФ

и очень большое отличие: морские страны- в самом выгодном положении по структуре транспортных издержек, т.к весь водный транспорт рентабельнее сухопотнуого( жд и авто)

по сумме этих факторов общие издержки в РФ несравнимы с европейскими, и Паршев в этом прав. Климат+ Транспорт

Date: 2009-02-13 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Концепция Паршева - это фанатичное сектантство. Абсолютизация одного фактора - вопреки наличию солидного пакета таковых. Расходы современного производства разнообразны и многогранны.

Даже помимо температуры климата и других природных условий есть их риски - зоны ураганов, землетрясений, сильных осадков-наводнений, санитарные условия и риск эпидемий и т.д. и т.п.

Логистика поставок сырья или компонентов и риски по ней.

Логистика поставок готовой продукции и риски по ней.

Рабочая сила, - и не только ее оплата, но и ее обученность, культура труда, риски с тем же здоровьем.

Уровень инфраструктуры - и не только транспортной, но и связи.

Политические риски - предсказуемость "правил игры", стабильность правительства, стабильность таможенных правил и правил доступа на рынок.

Рынок ставит сбыт даже выше производства - и если намекнуть производителю, что без производства внутри большой страны он доступ к ее большому рынку не получит или получит совершенно трансанальный, пусть и "в рамках правил" WTO и т.д., - то хоть тушкой, хоть чучелом, а производство создавай, потому что рынок нужен.

Date: 2009-02-13 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
какой то бессвязный набор лозунгов, состоящих из отдельных констатаций правильных высказываний, но в абсолютно абсурдном сочетании

Причем тут ураганы, цунами, и прочие риски ?

Речь идет вот о чем:

1.Конкуретноспособность продукции обеспечивается её себестоимостью

2.Себестоимость складывается из переменных и постоянных затрат

В структуре затрат доля энергетических затрат сидит в постоянных. Это значит, что затраты на энергоснабжения производства( отопление) не зависят от уровня производства. Цех приходится одинаково отапливать вне зависимости от того, 10 или 100 единиц продукции он выпускает

3. Энергозатраты в струкутре ПЕРЕМЕННЫХ издержек ( т.е. кол-во энергии, которое надо затратить на производство одной единицы продукции)по разным отраслям коляеблятся в диапозоне 15-30 %. Это очень много

4. Ваши любимые "логистические" издержки как-раз и есть затраты на транспортную сеть. Для Вашего сведения: в России чуть ли не самый дорогой транспорт. Просто в силу удаленности производств от портов.

Итог: себестоимость продукцци, выпущеной в РФ гораздо ВЫШЕ, чем аналогичной продукции, выпущеной в Европе.

Теперь понятно?

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] division---bell.livejournal.com - Date: 2009-02-13 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] division---bell.livejournal.com - Date: 2009-02-13 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] division---bell.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] division---bell.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:16 pm (UTC) - Expand

{раскланиваясь}

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] division---bell.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Также забыл дописать расходы на бюрократию и коррупцию.

Date: 2009-02-13 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
в России одни из самых высоких в мире

И?

Date: 2009-02-12 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
>причиной неконкурентоспособности российской экономики является суровый российский климат

Ну хорошая ведь книжка-то! Почему же все её так неправильно понимают?

Date: 2009-02-12 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lispnik.livejournal.com
Firefox не может найти сервер scd.centro.ru. Вот ведь гад какой...

Date: 2009-02-12 05:38 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
И не только в ФФ.

Date: 2009-02-12 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Все же необходимо точнее формулировать:
Вместо "мифы Паршева о том, что причиной неконкурентоспособности российской экономики является суровый российский климат" лучше написать - "мифы Паршева о том, что единственной причиной неконкурентоспособности российской экономики является суровый российский климат".
Я прекрасно понимаю Ваше негодование, как специалиста (ноющего флюса :)), паршевской манерой притягивать факты за уши (в овобенности в тех областях где он ничего не кумекает), но центральное его положение, что издержки по производству продукции и воспроизводству рабсилы в целом по России выше, чем в Европе оспаривать не стоит.
Лично от себя скажу как человек некоторое время работавший на кафедре "Норм содержания рельсовой колеи" в ЖД институте и в качестве лаборанта исследовал эту самую колею, проблемы "пучин" в Европе практически не существует ("пучина" замерзающая под насыпью вода, вспучивающая колею). А это значит, что в Европе шпалы можно класть в некоторых случаях практически на грунт (я уж молчу о великих америкагских равнинах). У нас же на сторительство хорошо дренированной насыпи (и постоянного поддержания высокого уровня дренирования) уходит чуть не половина средств на сторительства и содержание колеи. При этом речь идет о "средней полосе" в зонах с вечной мерзлотой проблема усиливатся в разы.

Date: 2009-02-12 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
Тут вопрос в том, что разница в уровене издержек не оказывает существенного влияния на конкурентоспособность"

?????? кажется, я зря 5 лет в институте проучился

так.. хорошо: а что именно тогда оказывает существенное влияние ?

Date: 2009-02-12 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Тут вопрос в том, что разница в уровене издержек не оказывает существенного влияния на конкурентоспособность.
Ну если уровень издержек не влияет на конкурентоспособность ...
Мне кажется Вы сказали какой то оксюморон :)

Об американских равнинах не буду спорить, они пришлись просто к слову.

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-02-12 10:07 pm (UTC) - Expand

Песня

Date: 2009-02-13 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
Ага, "в главном он прав".

Date: 2009-02-12 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
Если аффтар в порядке опровержения Паршева поминает про кондиционеры - его креатифф смело можно отправлять в мусор, не читая прочего.

Потому что аффтар явно нихрена не знает про реальный мир, и чем в реальном мире отличается неделя при +30 без кондиционера и неделя при -30 без отопления.

Ну, Витус...

Date: 2009-02-13 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
Кондиционер (например, для квартиры) – это устройство мощностью порядка киловатта и стоимостью порядка тысячи долларов. Никаких коммуникаций не нужно. Отопление стоит гораздо дороже.

Хотя всех комментаторов здесь можно отправлять учить матчасть, начиная с Дэвида Рикардо и сравнительных преимуществ.

Re: Ну, Витус...

From: [identity profile] cmike.livejournal.com - Date: 2009-02-13 07:40 am (UTC) - Expand

Re: Ну, Витус...

From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com - Date: 2009-02-13 10:16 am (UTC) - Expand

Re: Ну, Витус...

From: [identity profile] cmike.livejournal.com - Date: 2009-02-13 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-13 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmike.livejournal.com - Date: 2009-02-13 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-14 07:52 am (UTC) - Expand

Re: Ну, Витус...

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2009-02-13 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-13 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com
/флегматично/

Закладывается, конечно. А еще туда, в издержки производства, в конечном счете, через зарплаты-налоги-етс, закладываются все расходы страны в целом, связанные с минусовыми температурами. А потом эти издержки закладываются в цену товара, и даже при всех прочих равных - товар становится дороже того, который производился там где этих издержек не было, что возвращает нас к тезисам Паршева. Тут, кстати, стоит помянуть что задолго до него на сю тему Н.Н.Головин высказывался ровно в том же духе.

А вот сэкономить на этих расходах не получится, поскольку если +30 это неудобство которое до 30х годов прошлого века замечательно переживали без кондиционеров, то -30 без отопления это разрушения в инфраструктуре и трупы массово, что в позапрошлом веке, что в прошлом, что сейчас.

(no subject)

From: [identity profile] division---bell.livejournal.com - Date: 2009-02-13 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com - Date: 2009-02-13 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2009-02-13 01:21 pm (UTC) - Expand

/меланхолично/

From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com - Date: 2009-02-13 05:39 pm (UTC) - Expand

Ага

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_alekseev_/ - Date: 2009-02-13 07:30 pm (UTC) - Expand

Re: /меланхолично/

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2009-02-23 04:29 pm (UTC) - Expand

Re: /меланхолично/

From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com - Date: 2009-02-23 05:08 pm (UTC) - Expand

спасибо

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2009-02-25 05:26 pm (UTC) - Expand

Re: спасибо

From: [identity profile] hungry-ewok.livejournal.com - Date: 2009-02-25 05:51 pm (UTC) - Expand

Re: спасибо

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2009-02-25 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-02-12 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Критика Паршева - это как-то чересчур серьезно звучит.

Date: 2009-02-13 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
Прикол в том, что есть подозрение, что ни первый, ни второй, ни третий не имеют понятия о реальной экономике и серьезном бизнесе вообще... :) и у каждого бреда хватает... а истина где-то посредине... :)

Date: 2009-02-13 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Вы в принципе правы, хотя мне не нравится когда диалектику сводят к банальности - истина гда-то по середине. Дело в том, что мы имеем дело с многофакторным процессом. То есть это процесс, на протекание которого влияют обновременно несколько различныж взаимосвязанных факторов (в данном случае, климатический, технологический, культурно-исторический, социально-психологический и т.д.). При этом степень влияния на данный процесс этих факторов не постоянна а непрерывно изменяется в зависимости от времени и места. Сегодня один фактор является доминирующим, а завтра совсем другой. Для исследования таких многофакторных процессов наука выработала вполне определенные методики исследования. Вначале идет этап раздельного исследования по отдельным факторам, его обычно называют анализом. Однако затем необходимо осуществить процедуру синтеза и рассмотреть какое, эти факторы, исследовнные по отдельности, оказывают интегральное воздействие, взаимодействуя между собой, в данном месте и в данное время. К сожалению, очень часто исследователи не овладевшие сполна этой диалектической методикой удовлетворяются только первым этапом анализа и практически всегда только по одному параметру, гипертрофируя его доминирующее значение. Это нам в полной мере демонстрирует Паршев, а за тем и его критики в приведенных статьях.

Date: 2009-02-13 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
Совершенно верно...
А вообще тема в том, что каждые условия могут иметь свою нишу... Есть разные процессы, есть разные технологии... для одних нужно тепло, для других нужен холод... а есть еще логистика.. а кроме промышленного производства и сельского хозяйства, есть еще куча других отраслей, на которые климатические факторы влияют в последнюю очередь... :)
Наша средняя полоса - практически идеальное место для проживания человека (и не слишком жарко, и не слишком холодно, и гадов всяких практически поминимуму) и те отрасли, где энергетика не важна, а важны люди у нас должны получить явное преимущество.. :)

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-02-13 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com - Date: 2009-02-13 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-02-13 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] netch - Date: 2009-02-15 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sahonko.livejournal.com - Date: 2009-02-15 09:10 am (UTC) - Expand

В порядке иллюстрации

Date: 2009-02-13 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
Предлагаю посмотреть на реакцию на введение пошлин на иномарки. Очень многие люди просто не хотят покупать жигули, невзирая на (чуть более, ага) низкую цену. Если бы, например, за отопление счета оплачивала государство, это изменилось бы, по Вашему?

Date: 2009-02-13 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
А потом те же люди плачут и стонут "Ах, как вырос курс доллара, мы больше не можем выплачивать валютные кредиты на иномарки и ездить на Сейшелы". По-моему эти люди не видят дальше собственного носа, и не хотят видеть.

Я отнюдь не сторонник жигулей, но.

(no subject)

From: [identity profile] cmike.livejournal.com - Date: 2009-02-13 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-02-14 07:55 am (UTC) - Expand

from Mike

Date: 2009-02-17 03:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По крайней мере одна из них - принадлежит неокону, обиженному на Паршева за то, что тот не желал поддержать его любимую концепцию... К чему бы это?

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

April 2026

S M T W T F S
    123 4
5 6 7 89 1011
12 13 1415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 10:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios