Модернизация, говорите?

[vitus_wagner]

Правительство, говорите лицом повернулось к ученым, хочет строить инновационную экономику? Наукограды всякие разводить?
Нифига. Оно "Прогресс" закрывает. Кушайте свой "Дом-2", а научно-популярных передач вам не положено, господа телезрители.

Comments

притчу про двух лягушек в крынке молока знаете?

[neo-der-tall.livejournal.com]

8) Извините, значит Вам, отдыхающем и нехотящему "крутиться" надо обеспечить "другой мир"? А все вокруг сволочи и не обеспечивают? А Вы сами не делаете, потому что не хотите и все бесполезно? 8)

Вы - типичнейший мечтатель.

Re: притчу про двух лягушек в крынке молока знаете?

[roman_sharp.livejournal.com]

1) Знаю. Я еще анекдот "думай - не думай, а прыгать надо" знаю. И таких кто на продолжающемся подъеме пузыря брал ипотеку тоже видал.

2) http://www.policyalternatives.ca/documents/National_Office_Pubs/2006/Benefits_and_Costs_of_Taxation.pdf

3) Если я не ошибаюсь, то по оф. статистике украинских зарплат я вхожу в топ 11% (если не выше).

4) Я с этих денег умудряюсь не только себя умеренно обеспечивать (умеренно - это значит "у меня нет новой квартиры и дачи, я не озаботился и не хочу озаботиться авто, но вся нужная мне еда-одежда-техника у меня есть и на ремонты тоже есть"), но и другим помогать и подарки делать.

5) Однако применительно к качеству дорог и городского транспорта, больницам и школам, милиции-суду-прокуратуре-налоговой и всякому прочему-другому социальному и инфраструктурному - никакой моей зарплаты не хватит. А мне социальное-инфраструктурное тоже нужно.

6) Я уже говорил, что мне не нужно "элитное" и не нужна "верхушка пирамиды", - мне нужно общедоступное. "Боингам" я предпочитаю поезда, "Мерседесам" - троллейбусы и метро, блу-рэям - пиратку, "Амазонам" - либ.рус.эк. А также ОпенОфис и пр.

7) Лет так 6 назад фраза "я заплатил за лучший в мире броузер" не звучала таким оксюмороном, каким она выглядит сейчас, когда ведущие броузеры все бесплатны. Как и много других ведущих программ.

Другой мир возможен :)

Re: притчу про двух лягушек в крынке молока знаете?

[vitus_wagner]

5) Однако применительно к качеству дорог и городского транспорта, больницам и школам, милиции-суду-прокуратуре-налоговой и всякому прочему-другому социальному и инфраструктурному - никакой моей зарплаты не хватит. А мне социальное-инфраструктурное тоже нужно
А вот тут vvagr давеча давал ссылку, что в Детройте частная охрана, заменяющая полицию, обходится жителям субурбов в $30/месяц.

[roman_sharp.livejournal.com]

1) Возможно. Но это только охрана. А кроме охраны есть еще много гитик. На сколько надо умножить эти $30 чтобы получить не только охрану, но и суд, следствие, другие хотя бы полицейские функции (следствие расследует не только уголовку, но и экономку {а это не только уклонение от налогов, но и мошенничество, которому, как показал, к примеру, Берни Мэдофф, отнюдь не чужды и "самые сливки"}, и многие другие вещи)?

По-моему имеющийся опыт указывает на то, что попытка замены государственных структур на частные, особенно контролирующие и управляющие, приведет либо к удорожанию, либо к ухудшению качества на cost cutting. В обществе тотального разгосударствления это будет тотальное удорожание и концентрация денег у monemaking-избранных и кризисный экономический абзац.

2) Я так понимаю, что на ставшую знаменитой и воспетой благодаря Эминему "восьмую милю" Детройта эта программа не распространяется.

3) Структура расходов на Западе довольно существенно отличается от структуры нашей. Когда в игру вступают расходы на аренду жилья или кредиты по ипотеке, кредиты и текущие расходы на авто, медстраховка (если она есть) и т.д. и т.п. - все довольно сильно меняется, и даже 30 баксов могут оказаться проблемой {об этом я сужу по статьям в прессе, комментариям и мнению френдов-американцев}. А именно такой путь развития "вместо общественного сектора по уши в кредиты" и предлагают нам рыночные фундаменталисты.

4) Мне не доводилось слышать ни об одной забастовке или восстании за приватизацию, зато доводилось и не раз слышать о забастовках или даже восстаниях против приватизации или неолиберализма. Забастовки - в Европе, восстания - в Лат.Америке и Азии. Неужели все подавляющее большинство настолько не понимает своего счастья в либертарианстве? По-моему скорее наоборот.


Ну и http://www.policyalternatives.ca/documents/National_Office_Pubs/2006/Benefits_and_Costs_of_Taxation.pdf советую поглядеть



• Nordic countries have signifcantly lower rates of poverty across almost all social groups;

• as an indicator of how well a country protects the vulnerable, the elderly have signifcantly higher pension income replacement rates in Nordic countries and the income received by those with disabilities relative to the population is much higher;

• income is distributed signifcantly more equally in Nordic countries;

• on every measure we examine there is signifcantly more gender equality in Nordic countries;

• Nordic workers have signifcantly more economic security;

• in terms of health outcomes, infant mortality rates are signifcantly lower and life expectancy is longer in Nordic countries;

• in terms of educational outcomes, a greater percentage of the population completed secondary school and university in Nordic countries and 15-year old students score higher on math tests

• as a measure of personal physical security, homicide rates are lower in Nordic countries;

• as indicators of the degree of community and social solidarity in a country and general happiness and life satisfaction, there is signifcantly more trust among individuals and for public institutions in Nordic countries;

• there is signifcantly less drug use in Nordic countries; individuals have signifcantly more leisure time; individuals have more freedom, according to a widely referred to index of economic freedom; individuals report more life satisfaction; and they are more likely to discuss politics with friends;

• Nordic countries rank much higher on an index of environmental performance, and the Nordic countries give signifcantly more in foreign aid than Anglo-American countries

homicide rates are lower - и особенно пикантно это звучит применительно к Детройту, уверенно занимающему одно из лидирующих мест по статистике убийств в США (http://www.mlive.com/news/detroit/index.ssf/2009/06/detroit_retakes_nations_top_ho.html).

ох..

[neo-der-tall.livejournal.com]

Вы не могли бы слегка себя утрудить компактизацией Ваших доводов? А то ведь это не совсем вежливо, отсылать человека искать аргументы на 20 страницах.

И для меня необычен Ваш принцип деления на пункты? Вы спешите привести побольше аргументов ЗА/против или Вы разбиваете дискуссию на разные части? Вы ожидаете, что я рассмотрю каждый аргумент подробно? Или напугаюсь их обилия и сбегу? ;)

Re: ох..

[roman_sharp.livejournal.com]

Вы не могли бы слегка себя утрудить компактизацией Ваших доводов? А то ведь это не совсем вежливо, отсылать человека искать аргументы на 20 страницах.


1) Доводов чего? Мы обсуждаем политические и экономические вопросы. Их ужимать довольно трудно - затрагивается очень много тем.

2) Хотя, конечно, выражаться лаконичными максимами "рынок идеален" или "рынок эффективен" или "в США не бывает бедных" - гораздо проще ;)

3) Чтобы разобраться в "Что не так с MLM сферическим свободным рынком в вакууме и либертарианством, "капитализмом казино" и т.д. и т.п. - мне пришлось прочесть довольно много материалов. Они пространны, подробны и изобилуют описаниями и примерами. В моем официальном автодосье написано " Вредные черты: Писать на любимые темы большие посты, и вообще отвечать на вопросы не кратко, а подробно." That's the way I am.


И для меня необычен Ваш принцип деления на пункты? Вы спешите привести побольше аргументов ЗА/против или Вы разбиваете дискуссию на разные части? Вы ожидаете, что я рассмотрю каждый аргумент подробно? Или напугаюсь их обилия и сбегу? ;)

Всего лишь "хлебные крошки", "нити". Мне так по номеру проще отслеживать на что конкретно мне отвечают.

Re: притчу про двух лягушек в крынке молока знаете?

[silly_sad.livejournal.com]

просто есть люди которые не хотят сбивать чужое масло.

а вы скоро поймёте что вы не самый крутой на свете. жать только это понимание весьма болезненно.