vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
[livejournal.com profile] divov утверждает, что обычная бумажная книга - это носитель с ограниченным числом прочтений

На мой взгляд, он немножко неправ. Обычная бумажная книга - носитель с ограниченным числом ОДНОВРЕМЕННЫХ прочтений (равным одному). А так книга при аккуратном обращении может пережить и автора, и издателя, и тот социум, в котором была издана. Лежат же в спецфондах Ленинки книги первопечатника Ивана Федорова.

Но заблуждение Дивова - распространенное. Именно из-за этого заблуждения среди "правообладателей" так популярны всякие DRM-схемы с ограничениями числа прочтений.

Правда, есть принципиальное различие между бумажной книгой и DRM. В случае гибели/банкротства издателя бумажная книга продолжает существовать. В случае гибели/банкротства распространителя DRM-нутых файлов все пользователи лишаются возможности их использования.

Распространителю-то пофиг. Он сдох как собака, и туда ему и дорога. Его уже не интересует получит ли кто-нибудь прибыль от его книг. А вот читателям сильно не пофиг.

Лично я не понимаю почему автор в этом месте солидаризуется с издателем, а не с читателем?
Неужели Дивов не хочет, чтобы его, как Жюля Верна перечитывали и через 100 лет после его смерти? Или как Гомера - через 2000?

Date: 2009-11-29 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] xnrrn.livejournal.com
Ну, почти. Просто если это холить и лелеять, человек проплатит интернет, чтобы самому что-то этакое такое делать. Но мы же говорим о дальней перспективе, так? Многие очень и очень хотят за что-нибудь получать денюшку от своей деятельности в сети (это не только блогов касается, но и их в том числе). Я понял вашу мысль, вы её всем и каждому в этом треде (и соседних повторяете), но мы же говорим о перспективе. В перспективе изменения какие-то всегда бывают.

Date: 2009-11-29 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Многие очень и очень хотят за что-нибудь получать денюшку от своей деятельности в сети (это не только блогов касается, но и их в том числе).

Я когда такое читаю, всякий раз вспоминаю картинку из популярной книги "Життя Землі" ("Жизнь Земли", укр.), на которой с одной стороны был нарисован трилобит (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%82), а с другой все, кто, якобы, по сюжету, хотел трилобита сожрать. Кончилось тем, что трилобит вымер. У нас гуманное человеческое право разрывать должника на органы пока не дает, да и довольно много нищебродов этих для того, чтобы при демократии дали их разорвать. Поэтому в бизнесе вымирали, вымирают и будут вымирать те, кому денег не достанется, а публика от этого страдать не будет - незаменимых в бизнесе и не было и нет, преставился один ваш бизнес - на его место уже подходят трое оптимистов.

Одна из главных проблема желающих "получать денежку" - как раз в том, что их ооооооочень много. Со стороны потенциальной жертвы денежного их потребления это выглядит как "много {censored} хотят меня сожрать, от них надо отбиваться, от них надо бежать".

whitehouse.gov, центральный сайт власти США, перешел на Drupal (http://buytaert.net/whitehouse-gov-using-drupal). Drupal - opensource & free. Aquila - мааааааленькая компания, которая стоит за Drupal. Летом этого года одна из самых значительных фигур в сообществе этого движка написала пост Why Drupal needs a Design Community Manager (http://www.disambiguity.com/why-drupal-needs-a-design-community-manager/), в котором изложила мнение, что движку и дальше будет нужен постоянный менеджер по дизайну.

Вот чего ответил ей создатель Dries:

Thanks for all the work you did, and happy to read you’ll try to commit up to 5 hours a week to help. That’s awesome! :)

Technically, the Drupal community could benefit from many paid functions — from release engineers, to operations people, to security experts, to marketing, to designers, to developers, etc. I can provide you a list of 30 roles we could easily fill with paid positions. However, what we’ve learned the last 9 years, is that it doesn’t take paid people to be successful. It takes raw passion. That is how Open Source works.

I’ll give the idea of appointing a Design Community Manager some thought, but one will have to emerge from the pool of volunteers. If we continue to promote usability, like many of us have been doing for 4-5 years now, we’ll continue to build a pool of talented UX/design people that self-organize around topics. It takes a while but it will work.


Это - будущее. Много званых но мало избранных. Хотят и хотеть будут многие. Но получат даже не все достойные.

Даже в тех странах, где с распределением зарплат получше, чем у нас, модель стремится к "каждый хочет платить по способности, а брать по потребности".

Date: 2009-11-29 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] xnrrn.livejournal.com
За ссылки спасибо, но мне кажется вы пытаетесь спорить с согласным с вами в принципе человеком. Причем мы разговариваем про Фому (книжки/контент-итп), но ссылки на Ерему (софт), хотя тот пример, который я приведу ниже - он как раз по модели из вашей цитаты работает (я об этом и говорил).

Давайте посмотрим на издательское дело (http://www.blanklabelcomics.com/), которое все шло и начиналось с бесплатных вещей, и до сих пор вполне бесплатное, но помимо бесплатной части (которая с радостью и принимает donations) имеется и всякие бонусы, которые можно приобрести за деньги. Ну, просто потому что физические вещи доставляют больше, чем электронные. Их потрогать можно, и на них всегда будет спрос. У нас, между прочим, эта модель тоже во всю развивается, хотя и есть отставание лет на (много-много).

Собственно - это различие между "запрещающей моделью", и "разрешающей моделью". Хотя место "копирастии" (эм, можно сказать, в хорошем смысле этого слова, т.е. плашечка "(це) Алл рихтс резервед" стоит, и например [livejournal.com profile] kostoprav не одобряэ, потому как оно "бесплатнэ", но не "свободнэ") есть и тут, потому как авторам все же не безразлично, что происходит с их детищем. С другой стороны, по моему скромному мнению, тот же Говард Тэйлор (http://www.schlockmercenary.com/blog/index.php/2009/11/29/an-egregious-oversight/) гораздо более продвинутый с точки зрения продвижения свободы (free as in freedom, not as in beer) чувак, чем [livejournal.com profile] kostoprav (ничего личного), с другой стороны, у Говарда и ноги по-грязнее будут. :->
ЗЫ Почему я привел в пример [livejournal.com profile] kostoprav? Как раз потому, что противники "копирастии", которые привыкли мыслить категориями софта имеют свойство рубить с плеча, и подгонять паравоз других областей, где с одной стороны все то же самое, а с другой стороны, совсем не тоже самое. И там все равно, все будет хорошо, несмотря на действия копирастов, или антикопирастов.
Edited Date: 2009-11-29 12:21 pm (UTC)

Date: 2009-11-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Я не спорить пытаюсь в принципе (нет предмета спора: чего-то такого, в чем мы были бы принципиально несогласны и there could be only one), идет диалог и обмен соображениями.

Не против бонусов ;) Я футболку и значок АСБ хочу, к примеру, евпочя. Дело не в конкретной модели (атрибутика, микроплатежи, магазин + раздача всем желающим (хотя и официально не легальная но не преследуемая жестко)), дело в запросе: "каждый платит по способности, каждый получает по потребностям" {почти коммунизм}. Причем со своей текущей позиции я хочу, тшорррт побери, оказаться в оплачивающей части, но оплачивающей на своих условиях, и там где моим условиям удовлетворяет - я в оплачивающей и оказываюсь.

В категории софта атрибутика, кстати, тоже есть - футболки там, кружки во всевозможных Store.

kostoprav и Говард Тэйлор для меня, однако, люди незнакомые, так что ссылки на их мнение по предмету приходят как-то неожиданно и сбоку и примеры непонятны :) Если хотите, чтобы я уяснил - поясните подробнее, пожалуйста. А если, учитывая, характер разговора, это не очень принципиально, то я думаю, мы уже сказали по этой теме все, что хотели: "пусть расцветают сто цветов, лишь бы не было войны (войны за цапирайт, в данном случае)"

Мир, дружба, фри контент? ;)

Date: 2009-11-29 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] xnrrn.livejournal.com
Согласен. Говарда Тэйлора и kostoprav я привел как людей двух разных подходов к этому вопросу. (Хотя, я возможно и ошибаюсь). :->

Date: 2009-11-29 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Дополнение к оплате: У [livejournal.com profile] lex_kravetski была неплохая модель: налог со всех и распределение этого налога по авторам по потреблению этого контента потребителями (по цифрам скачивания, к примеру).

Конечно, либертарианцам и капиталистам такой подход не в масть, но в мире, где в стране G7 имеется практически церковная десятина [1] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3_%D0%B2_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8),[2] (http://www.bogoslov.ru/text/288468.html), святотатством это не является ;)

Date: 2009-11-29 04:30 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
1. Что делать с накрутками?
2. Нафига бабе Нюре, которая и слова такого, «интернет», не слышала, новый налог? Да и мне не очень-то хочется финансировать Донцову.

Date: 2009-11-29 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
1. Что делать с накрутками?

1) Внедрять систему персонализированного доступа и ограничений, которая не позволит сильно накручивать (личная "карточка", на которой, скажем, число голосов за книги/фильмы ограничено одним в день, а песням - два в день).

Все равно "поддержи книжку Оли потому что у нее клёвые сиськи в Плейбое" полностью не побороть, я считаю.


2) Нужны и другие стабилизирующие меры, которые позволят выделять хорошо пищущих и двигающих дело людей - отраслевые премии, специальные, экспертные голоса, отдельные для популяризаторов и т.д.


3) Можно стабилизировать голоса по шкале вроде логарифмической, к примеру... и еще что-то думать-придумывать.


Некоторая переплата совершенно неизбежна. И это позволительно, и компенсируется общим подъемом производительности труда.

Сидя в уютненькой ЖЖшке мы тоже не сушим себе голову над избыточностью информации, передаваемой в сетях, над тем, сколько циклов процессор работал вхолостую и сколько мы сожгли электричества на необязательную графику - для нас главное чтобы сообщение доходило до адресата по приемлемой цене.

Для широкой системы оплаты контента главным должно быть чтобы читатели были сыты, а писатели целы. Мы можем вытерпеть отдельные махинации, но не можем допустить потери сытости читателей и целости писателей, как-то так.


2. Нафига бабе Нюре, которая и слова такого, «интернет», не слышала, новый налог? Да и мне не очень-то хочется финансировать Донцову.

Чтобы в обществе было больше довольных, культурных и сытых людей.

Намедни пример с пилотируемой космонавтикой помните? Баба Нюра живет в обществе, в котором жжет нефть куча машин, вбухиваются цистерны краски в рекламу, и на нее же идет процентов 20% эфирного времени. И Вы в нем живете. И я.

Не лучше ли вместо джипов и рекламы перераспределить эти деньги иначе?
Yes, and we can.

Date: 2009-11-29 05:53 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
1) Внедрять систему персонализированного доступа и ограничений, которая не позволит сильно накручивать.
Интернет-паспорта? Без паспорта в интернет не пущать, ресурсы, не ведущие учёт, закрыть. О дивный новый мир!

Все равно "поддержи книжку Оли потому что у нее клёвые сиськи в Плейбое" полностью не побороть, я считаю.
Накрутки организовывают не так. Просто миллионы запросов с сотен тысяч машин, или ещё проще — накрутка прямо на сервере.

2) Нужны и другие стабилизирующие меры, которые позволят выделять хорошо пищущих и двигающих дело людей - отраслевые премии, специальные, экспертные голоса, отдельные для популяризаторов и т.д.
Союз писателей и твёрдый оклад. И систему званий!

Чтобы в обществе было больше довольных, культурных и сытых людей.
Как сытость Донцовой повлияет на всеобщую культурность?

Не лучше ли вместо джипов и рекламы перераспределить эти деньги иначе?
А чего это вы в интернетах электричество прожигаете? А ну тяпку в руки и марш на картошку!

Date: 2009-11-29 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Интернет-паспорта? Без паспорта в интернет не пущать, ресурсы, не ведущие учёт, закрыть. О дивный новый мир!

Паспорта не обязательны как они не обязательны к карточкам вебмани. Скажем, гражданин берет временную карточку доступа из "лототрона", карточка разламывается пополам, одна кодовая половина у гражданина, вторая вводится в систему без привязки к нему.

Накрутки организовывают не так. Просто миллионы запросов с сотен тысяч машин, или ещё проще — накрутка прямо на сервере.

Для того и нужна персонализованная система.


Союз писателей и твёрдый оклад. И систему званий!

Мы говорим о вознаграждении, а не твердом окладе и званиях.


Как сытость Донцовой повлияет на всеобщую культурность?

Повлияет сытость других.

А чего это вы в интернетах электричество прожигаете? А ну тяпку в руки и марш на картошку!

Того же, что и вы.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 02:48 am
Powered by Dreamwidth Studios