vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Доклад про то как делается глобальное потепление на polit.ru - крайне интересен. Я, например, не был в курсе что данные наблюдений по почти 500 метеостанциям России - в открытом доступе. (очень жаль, что не по всем 5000 метеостанциям мира).

Но вот что пишут в этом докладе по поводу полноты рядов:
Оказывается, что данные, не включенные сотрудниками HadCRUT в свою выборку и не использованные ими для расчета глобальной температуры, систематически являются гораздо более полными, чем включенные. Температурные ряды с коэффициентом полноты ряда наблюдений в 90% и более используются менее чем на четверть (на 23%). Зато ряды данных, наполовину пустые (с коэффициентом полноты ниже 50%), используются на две трети (66,7%).


Из таблицы, приведенной непосредственно над этим абзацем, следует что в России есть ТРИ метеостанции с коэффициентом полноты меньше 50% и 256 метеостацний с коэффициентом полноты более 90%. При столь неравномерном разбиении данных на группы и при столь маленьких группах НЕЛЬЗЯ сделать статистически достоверного вывода о том, что имеет место СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ отклонение.

Надо либо использовать параметрические критерии, либо другое разбиение на группы. Но ни того, ни другого авторы не сделати. Они просто пугают читателя словами "две трети" (ага, два из трех).

При этом если британские ученые принимают массу усилий чтобы скрыть проводимую ими подтасовку фактов, то их российские критики врут нагло читателю в глаза, рассчитывая на то, что обыватель не будет читать таблицы, а ограничится текстом.

Date: 2009-12-17 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] transmind.livejournal.com
Это ж британские учёные:) судя по многолетним публикациям их изысканий в прессе, там с научностью и строгостью и выводов есть проблемы.

Date: 2009-12-17 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] sheser.livejournal.com
витус, я к себе утащу и дам на тебя ссылку

Date: 2009-12-17 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] p0six.livejournal.com
Я, например, не был в курсе что данные наблюдений по почти 500 метеостанциям России - в открытом доступе.

Отлично, что данные в открытом доступе. Плохо то, что веб-интерфейс к этому источнику данных похоже страдает серьёзными проблемами с безопасностью...

Date: 2009-12-17 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhailian.livejournal.com
Пока что выдаёт 502 Proxy Error. Wagner effect?

Date: 2009-12-17 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Я не понял - британцы использовали российские данные или другие? Сколько в используемых данных станций с низкой полнотой?

Date: 2009-12-17 03:19 pm (UTC)
wizzard: (Default)
From: [personal profile] wizzard
Данные со всех метеостанций мира можно достать через Wolfram Mathematica, например (через Wolfram Alpha тоже можно, но интерфейс под автоматическую обработку не заточен. Правда, Mathematica платная)

Date: 2009-12-17 03:20 pm (UTC)
wizzard: (Default)
From: [personal profile] wizzard
В смысле, как архив, так и в реальном времени (с получасовой или что-то около того задержкой)

Date: 2009-12-17 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] isosik.livejournal.com
Это из анекдота о биофизиках. Положительный результат в 33% случаев, отрицательный в 33%, а третья мышь сбежала.
С серьезно - да, ляп они сделали, но меня больше волнует другое. Если берется только 25% всех рядов, каковы критерии отбора? ИЭА утверждают, что положиельный тренд. Может, так, может, не так. Пока бритты не опубликуют внятно критерии отбора. мы вправе верить интерпретации ИЭА, а значит не верить IPCC.

Date: 2009-12-17 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] a-lourier.livejournal.com
На тему околонаучных спекуляций вокруг проблем климатологии:
http://igorivanov.blogspot.com/2009/12/climate-references.html

Date: 2009-12-18 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ckotinko.livejournal.com
большая проблема климатологии в том, что туда с начала 90х вносится сильная помеха в виде политики и $$$$

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
252627 282930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 01:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios