vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Всех, кто живет по григорианскому календарю, поздравляю с Рождеством.

Date: 2009-12-24 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
А чем он так знаменит, что его день рождения должны так пристально отмечать?

Date: 2009-12-24 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Кстати, а сколько там экземпляров было напечатано?

Date: 2009-12-24 09:26 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Его именем обозначена философия (мировоззрение), которая оказала значительное, я бы даже сказал образующее влияние на европейскую культуру.
От Рима у нас кроме календаря пожалуй ничего не осталось. Всё остальное - христианское.

Date: 2009-12-24 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
М. И что, празднуют всех таких философов, или только его персонально?

Date: 2009-12-24 09:41 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
В Азии есть праздники, связанные с Буддой. У нас их нет, потому что Будда нам по барабану.

Date: 2009-12-24 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Вы знаете, но и мифический персонаж древних римлян (евреев?) мне тоже как-то по барабану.

Date: 2009-12-24 09:55 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
"Его именем обозначена философия (мировоззрение), которая оказала значительное, я бы даже сказал образующее влияние на европейскую культуру."

Date: 2009-12-24 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Вы знаете, то тов. Кирилл и тов. Пётр Романов (1) оказал влияние на мою письменность куда большее, чем древний еврей. Даже с обозначенной им философией.

Date: 2009-12-24 10:02 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
На культуру, а не на письменность. На мировоззрение. На мораль. Карл Густав Юнг даже считал, что христианство способствовало появлению научного подхода.

Date: 2009-12-24 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Как недавно пошутил [livejournal.com profile] city_rat Ельцин принял страну с арифмометрами, а оставил с сотовыми телефонами и интернетом.

То, что научный подход развивался во времена власти церкви не означает, что он развивался благодаря ему. То же касается и европейской культуры.

Date: 2009-12-24 10:23 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Юнг аргументировал свою позицию. Он именно выводил научный подход из особенностей христианского мировоззрения. Кажется в работе "ПСИХОЛОГИЯ И РЕЛИГИЯ", хотя я могу ошибаться. Я помню книгу, в которой была эта работа, но когда ещё я увижу эту книгу (у меня дома сейчас её нет).

А церковь долгое время вообще представляла собой культуру. Была тождественна ей.

Date: 2009-12-24 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
... Как очевидно понятно, всё, что признавалось ересью, язычеством и дьяволопоклонством, в культуре не относилось, в силу высоких температур в костре, правильно?

Безусловно, научный подход - прямое следствие веры в в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли, и в Иисуса Христа, Единого Его Сына, Господа нашего, Который был зачат от Духа Святого, родился от Марии Девы, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса, сидит одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых; в Духа Святого, Святую Вселенскую Церковь, святых общение, оставление грехов, воскресение плоти, жизнь вечную.

Научный подход из этого выводится просто-таки несколькими арифметическими действиями с помощью циркуля линейки и метрического креста.

Date: 2009-12-24 10:39 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
>всё, что признавалось ересью, язычеством и дьяволопоклонством

Из культуры ВЫМАРЫВАЛОСЬ. Вырывалось. По возможности - с корнем. При невозможности - искажалось присадками и прививками до неузнаваемости.

>научный подход - прямое следствие веры в в Бога, Отца...

Рекомендую прочесть Юнга. Он был мужик неглупый, и говорил несколько не об этом. Христианство не ограничивается Символом Веры, более того, Символ Веры это "показная" часть христианства. Иконка, условное обозначение. Содержание шире, глубже и сущность Сына (человек, богочеловек, бог) и его отношения с Отцом и Святым Духом на самом деле занимают незначительную часть содержания христианства.

Date: 2009-12-24 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Христианство ограничивается религией. Всё остальное - это уже просто общество. Что общество не ограничивается религией, это да, это я согласен. И что именно европейское общество и культура дала научный метод - с этим я тоже согласен. Просто я не согласен считать, что овод на теле лошади является источником двигательной силы лошади. Даже если этот овод больно кусает и заставляет лошадь махать хвостом в особой манере (тремя перстами, а не двумя).

Date: 2009-12-24 10:45 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Понятия добра, зла, честного и стыдного устанавливала не религия, не церковь? А кто же?

Date: 2009-12-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Общественная мораль, видимо. А вот церковь к этому процессу активно примазывалась, адаптируя тезисы под текущие политические надобности. "С сегодняшнего дня убийство ближнего своего во славу герцога такого-то полагается делом добрым и благочестивым, а вот гугенотов-то резать надо, ибо еретики они, да и денег у них много".

Date: 2009-12-24 03:10 pm (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Буквально двести лет назад "общественная мораль" и "религия" были почти тождественны.

Date: 2009-12-24 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
А ещё пару тысяч лет назад нет. И что?

Кроме того, я не уверен, что мораль в общественном восприятии есть результат религии. Скорее наоборот, религия выражает более-менее принятые в обществе моральные принципы. Принято людей камнями побивать - формируем критерии для побития. Принято соседа грабить - благословляем освободительный поход.

Date: 2009-12-24 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> Всё остальное - христианское.

Это ОЧЕНЬ сильное заявление. Впрочем, к празднованию отношения оно не имеет ;)

Date: 2009-12-24 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Какой же он день рождения? Тот, который через две недели -- это честный день рождения, только посчитанный в немножко слишком длинных годах. А тот, который сегодня-завтра -- это юбилей (в правильных годах) дня рожденья, которое отмечалось где-то в конце третьего века в немножко слишком длинных годах. То есть, единицу измерения сменили в процессе. По-моему, лучше уж немножко слишком длинные, но зато все одинаковые.

... Запятая ставится в том случае, если в ней есть смысл ...

Date: 2009-12-24 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Вдогонку: ну это как если бы столб "2000" обозначал 1700 километров и 300 вёрст.

... За здоровье переписчиков! ...

Date: 2009-12-25 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Даже ещё смешнее: сначала мерили в верстах, а на 1582 версте решили перейти на километры, но при этом не с нулевого и не с 1582-го (оба варианта смотрелись бы логично), а примерно с 300-го (до года там не определяется из-за округления, только до века примерно).

... Достанем из грядущего, не впервой ...

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 03:10 am
Powered by Dreamwidth Studios