vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
[livejournal.com profile] stilo посоветовало книжку некоего Никонова о феминизме

Естественно, как все революционеры, «культуристки» грезят о красивом, справедливом будущем, где все люди, в том числе и женщины, будут… думаете, агрессивными, маскулинными? Нет. Напротив, мужчины в их светлых грезах будут феминными. И это странно. Понимая, что именно мужская активность по отношению к природе (по-иному называемая агрессивностью), собственно говоря, и сотворила цивилизацию (а с ней и феминизм, кстати), считая, что их собственная женская пассивность – всего лишь побочная реакция на мужскую доминанту, то есть следствие угнетения, феминистки хотят почему-то именно побочную реакцию – выхлоп – сделать основой мира. Они грезят о светлом будущем, в коем все люди будут проявлять трогательную заботу друг о друге, вволюшку плакать, радоваться и по-иному свободно проявлять чувства, быть спокойными и неагрессивными, вежливыми, улаживать конфликты переговорами… Короче говоря, желают законсервировать цивилизацию и остановить прогресс.
Вся наша цивилизация стоит на мужской субъектности – это даже феминистки понимают. И тем не менее хотят выбить из-под ног цивилизации её основу. Заменить на ходу паровоз телегой.


Очень правильная мысль. Кстати, автор не ограничивается феминизмом - политкорректности, мультикультурности и развалу системы образования от него тоже достается.

Но в этом абзаце я готов подписаться под каждым словом. Не только феминистки, но и многие либералы, социалисты и прочие общественные деятели хотят лишить человека ровно того благодаря чему человек создал цивилизацию

- агрессивности
- напористости
- деятельности
- чувства собственного достоинства
- умения его защитить
- ответственности за свои поступки

Date: 2006-01-20 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] helge9210.livejournal.com
Любая группа людей строит иерархию. Извлечение из группы верхней части иерархии приводит к ее реорганизации и иерархия восстанавливается. В каждой иерархии свой критерий (от массы тела, до количества денег). Как на мой взгляд, единственным способом в любой иерархии оказываться на вершине -- иметь возможность произвольно менять критерий построения иерархии.

Date: 2006-01-20 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] kleo.livejournal.com
"Некоего Никонова"...

Вот что случается, когда культурное явление вырывается из контекста, из окружающих его мифов и примечательных "частностей". Ай, жаль!

Date: 2006-01-20 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Наличие проблемы констатировано верно, а сормулирована сомнительно. Сомнительная дилемма - или мир, или остановка прогресса.

Все-таки нужно копать немного глубже. Цивилизация и культура стоят на стремлении к новому (создать новое, освоить новое, получить новое). Оно сопровождается агрессивностью, если идет освоение или приобретение материальных ресурсов - их количество действительно ограничено и конфликты неизбежны, но в духовной культуре все гораздо сложнее. Вот писатели или художники соперничают друг с другом, это соперничество побуждает их находить новые средства. А для богослова несогласие с еретической точкой зрения совсем не означает агрессивного отношения к ее носителю. И для монаха созерцание Бога настолько важно, что он ни к кому из людей не испытывает агрессивных чувств, ему не до того.

Не скажу о феминистках (хотя и они тоже - очень многие дамы, не умея создавать или изобретать нового в духовной сфере, отказываются и от того таланта, что изначально дан каждой из них самой природой - от воспитания детей), но многие социалисты и либералы действительно грешат именно этим. Они считают, что потребности человека ограничены кругом повседневных забот и удовольствий и что любой априори имеет на них право, а большего ему не нужно. Что он и не должен хотеть ничего больше, ничего искать и ни на чем настаивать - в материальной сфере (социализм) или в духовной (либерализм).

Date: 2006-01-20 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
А почему агрессивность самоценна? Агрессивность сама по себе обычно разрушительна. А для постоения цивилизации конструктив нужен.

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2006-01-20 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2006-01-21 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2006-01-21 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2006-01-21 01:31 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-20 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
А цивилизация вообще дает возможность не выживать, а жить. Без нее мы бы тут не болтали глупости в ЖЖ: ты бы охотился на мамонта, а я собирала съедобные коренья :)

Кстати, учти еще одно. Человек - это не только биологическое существо, но еще и разумное, духовное. Причем биологическое начало в человеке стоит иерархически ниже духовного. А это значит, что цели своего существования человек ставит именно как существо духовное, с учетом, конечно, и биологических потребностей. И если биология на каком-то этапе противоречит общим целям, то ее нужно обуздать и поставить на место. Так что ограничение агрессивности иногда необходимо. Хотя бы чтобы направить ее в нужное русло.

А французы меня просто потрясают. Ведь не в том же дело, что они из возвышенных соображений считают этих арабов своими собратьями? Да нифига! Если бы так - если бы вся Франция состояла сплошь из святых! - арабы бы не стали им гадить. Нецивилизованный, близкий к природе человек всегда чует, где доброжелательность, а где просто слабина.

(no subject)

From: [identity profile] estera.livejournal.com - Date: 2006-01-20 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2006-01-20 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aywen.livejournal.com - Date: 2006-01-20 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2006-01-20 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] estera.livejournal.com - Date: 2006-01-20 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2006-01-20 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2006-01-20 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2006-01-20 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2006-01-20 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2006-01-21 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2006-01-21 06:10 am (UTC) - Expand

ЖЖ не всегда зло...

From: [identity profile] daddycat.livejournal.com - Date: 2006-01-24 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2006-01-22 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2006-01-21 02:00 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-20 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
А, кстати, придерусь к слову.

очень многие дамы, не умея создавать или изобретать нового в духовной сфере, отказываются и от того таланта, что изначально дан каждой из них самой природой - от воспитания детей

Талант воспитания не каждой дается от природы. Рождения - да. А для воспитания нужны всё-таки и мама, и папа, и прочие родственники тоже желательны. Подозреваю, что если б у всех женщин был талант воспитания детей, многих современных проблем бы не существовало.

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2006-01-20 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2006-01-20 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2006-01-21 12:32 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-20 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
Про общественных деятелей и тенденции, как мне кажется, хорошо сказано здесь:

Дурака лелеют, дурака заботливо
взращивают, дурака удобряют... Дурак стал нормой, еще
немного - и дурак станет идеалом, и доктора философии
заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят
хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах,
какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты
оптимистический, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у
тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь
кроссворды!.. Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все
так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам,
дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о
чем не надо думать... А всяких там вредно влияющих
хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой,
да не разнести!). Чего они в самом деле! Больше других им
надо, что ли?
(http://www.lib.ru/STRUGACKIE/weshi.txt)

Date: 2006-01-20 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
бровушки накрасим, бровушки накрасим А что? Мозги импортируем, афроамериканцев прикормим, и будет хорошо и весело, и ни о чем не надо будет думать. До переизбрания.

Date: 2006-01-20 07:11 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Тут, по-моему, вредны обе крайности. Радикальный феминизм хочет лишить всё человечество описанных качеств. Радикальный патриархализм хочет лишить их же половину человечества.

(Нет, тебя я в нём не подозреваю. Я ещё не забыл, что ты женат на вполне аутентичной драконице. [Я надеюсь, что такое определение не оскорбительно?]).

Date: 2006-01-20 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] helge9210.livejournal.com
Тут, по-моему, вредны обе крайности. Радикальный феминизм хочет лишить всё человечество описанных качеств. Радикальный патриархализм хочет лишить их же половину человечества.

Если выбирать, то второй вариант явно лучше.

Date: 2006-01-20 08:32 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Ага. Сначала воспользуются этими свойствами по полной программе, выложатся, а потом - передадут и отдыхать. Благо мужчина в действе не участвовал, вместо этого (ну,после решения транспортных вопросов) на свежем воздухе радовался, а потому свежий и готов принять :) Я примерно правильно интерпретировал то, что видел на Л-2004?

Оно собственно и правильно. А радикальность - это "никогда никому не паззволить".

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2006-01-20 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-20 08:34 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
И главное: "менее характерны" не означает, и не должно означать, "непущать". Собственно, по-моему, именно это "непущать" (образца 18-19 веков) и вызвало реакцию в виде феминизма. Которая реакция затем развилась в нечто неадекватное.

Date: 2006-01-21 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Похоже, компания злобных дур несколько страшнее, чем компания злобных дураков.
Если автор не врет, бабой быть плохо :(

Date: 2006-01-26 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chameleon-girl.livejournal.com
Интересно, почему словосочетание "злобные дуры" несет в себе больше отрицательных коннотаций, чем "злобные дураки".

Date: 2006-01-27 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com
Видимо, для получения ответа на это с точки зрения автора поста и автора коммента надо почитать процитированную книгу.
Но я с этим согласна. Просто по собственному опыту. Компания злобных дур зачастую оказывается существенно опаснее компании злобных дураков просто потому, что женщины гораздо хуже контролируют свою агрессию (злобу), чем мужчины. В замечательной, хотя и очень мрачной фэнтези "Книга Нового Солнца" главный герой - профессиональный палач - рассказывает, что женщин в их гильдию брать запрещено, потому что мужчины-палачи при выполнении служебных обязанностей практически никогда не увлекаются и не переходят границ предписанного (в их компетенцию входили не только казни, но и, например, судебные пытки), а женщины, допущенные к мучениям других людей, не могут сдержать себя практически всегда.
Кроме того (что, вероятно, важнее), в компании злобных дураков, как правило, каждый дурак питает собственную злобу. Поэтому такую компанию гораздо проще остановить - в пределе дать каждому в зубы и все. Каждому по отдельности сильного удара достаточно. В компании же злобных дур практически всегда мгновенно вспыхивает единая эмоциональная волна, и удар по одной из них вызывает только эскалацию злобы, причем всеобщей. Поэтому компанию злобных дур можно остановить только лишением всех указанных дур способности активно действовать, что, как правило, заходит за рамки, дозволенные Уголовным кодексом.
Короче, вспоминаем бессмертную "Хануму":
Если женщины дерутся,
Лучше в драку не встревай!

(no subject)

From: [identity profile] chameleon-girl.livejournal.com - Date: 2006-01-27 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2006-01-27 02:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2006-01-27 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2006-01-27 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chameleon-girl.livejournal.com - Date: 2006-01-27 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nasse.livejournal.com - Date: 2006-01-27 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_0lga/ - Date: 2006-03-06 03:45 am (UTC) - Expand

Date: 2006-01-27 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com
Бабой быть плохо. Надо быть женщиной. Не читала автора в подробностях, но разница в понятиях, думаю, очевидна даже ему.

Date: 2006-01-27 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
На самом деле, из этого текста мне захотелось сделать вывод, что плохо обладать специфически-женским устройством мозга. Назвать это женщиной или бабой - пофиг.

Date: 2006-02-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Не понятно только, что он имеет против приспособления, позволяющего женщинам писать стоя.
Я бы купила пожалуй...

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

April 2026

S M T W T F S
    123 4
5 6 7 89 1011
12 13 1415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 15th, 2026 02:41 am
Powered by Dreamwidth Studios