Не понимаю
Oct. 6th, 2010 02:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vitus_wagnerПочему такая простая концепция, как X.509 PKI никак не укладывается в голове большинства людей.
Даже профессиональных программистов.
Казалось бы чего проще - есть понятие электронной подписи:
Есть пара взаимосвязанных последовательностей байт - секретный ключ и открытый. Открытый по секретному сгенерировать легко, наоборот - практически невозможно.
Есть некий черный ящик, в который человек может запустить сообщение и секретный ключ и получить на выходе некоторую последовательность байт, которую без наличия данного секретного ключа никак из сообщения не получить.
И есть второй черный ящик, куда пихается сообщение, подпись, и открытый ключ, и на выходе получается вывод - выработана подпись тем секретным ключом, открытую половинку которого мы пихнули в ящик, или не тем.
Очевидно, что то, что подпись выработана на данном ключе, ничего не говорит нам о том, какой именно человек или какой именно компьютер ее выработал. Соответсвенено появляется понятие доверия ключу. Поскольку собрать открытые ключи всех, чью подпись потребуется проверить заранее и надежным способом - нереально, появлется PKI, public key infrasturcture - способ получить открытый ключ кого надо (или открытый ключ, которым подписано данное сообщение) и убедиться что это именно ключ данного конкретного персонажда. Обычно для этого комбинация из ключа и данных о ее владельце подписывается кем-то, чьему ключу мы уже доверяем (например потому, что ему доверяет поставщик нашей операционной системы и включил его сертификат в дистрибутив). Такой электронный документ называется сертификатом.
Очевидно, что самоподписанный сертификат не удостоверяет ничего, кроме того, что с момента как владелец ключа его подписал, никто его не редактировал. То что владелец ключа - именно тот, чье имя написано в сертификате - ничего не значит. Вот возьму и сделаю себе самоподписанный сертификат на имя Рене де Карт. От этого я изобретателем прямоугольных координат не стану.
Очевидно, что когда мы хотим установить защищенное соединение по TLS, мы должны убедиться что мы устанавливаем соединение именно с тем, с кем хотели. Потому что в противном случае сколь угодно сильное шифрование бесполезно. "Человек посередине" легко перехватит наш пароль, потому что именно ему-то мы его и пошлем, из-за того, что не проверили что он не является нашим сервером.
И ведь создать внутрикорпоративный удостоверяющий центр чтобы выдать пять сертификатов на свои сервера, и выложить сертификат этого УЦ, чтобы пользователи его себе установили не просто, а очень просто.
Такое впечатление, что 90% тех, кто пользуется TLS и электронной почты защита не нужна. И даже security theater не нужен. Потому что свежий firefox такой театр с security exceptions устраивает, что можно было бы задуматься. Нет, продолжают выполнять чисто ритуальные действия по включению tls с самоподписанными сертификатами (или еще смешнее - создают честный УЦ, а его сертификат не распространяют).
Даже профессиональных программистов.
Казалось бы чего проще - есть понятие электронной подписи:
Есть пара взаимосвязанных последовательностей байт - секретный ключ и открытый. Открытый по секретному сгенерировать легко, наоборот - практически невозможно.
Есть некий черный ящик, в который человек может запустить сообщение и секретный ключ и получить на выходе некоторую последовательность байт, которую без наличия данного секретного ключа никак из сообщения не получить.
И есть второй черный ящик, куда пихается сообщение, подпись, и открытый ключ, и на выходе получается вывод - выработана подпись тем секретным ключом, открытую половинку которого мы пихнули в ящик, или не тем.
Очевидно, что то, что подпись выработана на данном ключе, ничего не говорит нам о том, какой именно человек или какой именно компьютер ее выработал. Соответсвенено появляется понятие доверия ключу. Поскольку собрать открытые ключи всех, чью подпись потребуется проверить заранее и надежным способом - нереально, появлется PKI, public key infrasturcture - способ получить открытый ключ кого надо (или открытый ключ, которым подписано данное сообщение) и убедиться что это именно ключ данного конкретного персонажда. Обычно для этого комбинация из ключа и данных о ее владельце подписывается кем-то, чьему ключу мы уже доверяем (например потому, что ему доверяет поставщик нашей операционной системы и включил его сертификат в дистрибутив). Такой электронный документ называется сертификатом.
Очевидно, что самоподписанный сертификат не удостоверяет ничего, кроме того, что с момента как владелец ключа его подписал, никто его не редактировал. То что владелец ключа - именно тот, чье имя написано в сертификате - ничего не значит. Вот возьму и сделаю себе самоподписанный сертификат на имя Рене де Карт. От этого я изобретателем прямоугольных координат не стану.
Очевидно, что когда мы хотим установить защищенное соединение по TLS, мы должны убедиться что мы устанавливаем соединение именно с тем, с кем хотели. Потому что в противном случае сколь угодно сильное шифрование бесполезно. "Человек посередине" легко перехватит наш пароль, потому что именно ему-то мы его и пошлем, из-за того, что не проверили что он не является нашим сервером.
И ведь создать внутрикорпоративный удостоверяющий центр чтобы выдать пять сертификатов на свои сервера, и выложить сертификат этого УЦ, чтобы пользователи его себе установили не просто, а очень просто.
Такое впечатление, что 90% тех, кто пользуется TLS и электронной почты защита не нужна. И даже security theater не нужен. Потому что свежий firefox такой театр с security exceptions устраивает, что можно было бы задуматься. Нет, продолжают выполнять чисто ритуальные действия по включению tls с самоподписанными сертификатами (или еще смешнее - создают честный УЦ, а его сертификат не распространяют).
no subject
Date: 2010-10-06 11:43 am (UTC)Но вот даже в Криптокоме (основным бизнесом которого была именно электронная подпись) мне в свое время пришлось злобно пинать некоторых разработчиков чтобы они не молча жали "Ok" в диалоге аутлука, сообдавшего что он не может аутентифицировать корпоративный сервер, а предприняли два телодвижения с тем чтобы поставить нужный сертификат.
Почему-то люди нифига не соотносили проблемы безопасности софта который они разрабатывают и софта, которым они пользуются в процессе этой разработки (что самое смещное через некоторое время это стал практически один и тот же софт).
no subject
Date: 2010-10-06 11:52 am (UTC)Если физически все собраны компактно вместе и закрыты от мира общим брандмауэром, тщательное слежение за сертификатами соседних машин и правда выглядит формальным ритуалом.
no subject
Date: 2010-10-06 11:56 am (UTC)А в одном из проектов которые мы позже разрабатывали я настоял на том, что вот эта сеть у нас считается trusted и передача по ней никак не защищается.
Правда, в этом проекте RSA и AES за защиту не считались, поэтому требование "защищенности" резко снижало набор допустимого к применению софта.