Что мое, то мое, что ваше - тоже мое.

[vitus_wagner]

http://vadimb.livejournal.com/810999.html
http://bablaw.livejournal.com/209393.html

ВОИС совсем обнаглела и требует деньги за публичное исполнение НЕЗАВИСИМО от желания автора (или иного правообладателя). Впрочем, после того как на Deep Purple подали в суд за невыплату доли за исполнение песен Deep Purple этого можно было ожидать.

По-моему, Городницкий поторопился в свое время написать песню Спасибо, что петь разрешили. Он дожил до того времени, когда пение запретили обратно.

Comments

[kastaneda]

Красавцы.

[ckotinko.livejournal.com]

то, что у правообладателей нет прав на сбор вознаграждения - это еще фигня. а вот есть у правообладателей право выставлять нулевую стоимость вознаграждения?

Кстати, еще один способ факания этих нововведений: билеты на право прохода на концерт даются в подарок при покупке 10 грамм воздуха за цену билета.

[vitus_wagner]

Полагаю, что не признает ВОИС за правообладателеями такого права. А то накладные расходы ВОИС по сбору нулевого вознаграждения оплачивать не из чего будет.

Ну и нулевая стоимость билетов - не аргумент совершенно. Стоимость билетов будет нулевая, а отчисления за использование объектов авторсокго права назначат ненулевые.

[taris_marh.livejournal.com]

Они же, как я понимаю, в % назначаются.

[vitus_wagner]

Ну будут как в банках комиссию за снятие денег в чужом банкомате назначать - 0.5%, но не менее 100 рублей. С Грушинки они как-то берут деньги.

[ckotinko.livejournal.com]

и прямым путём к КС, а то и сразу в евросуд: взятие денег за право на свободу слова.

[ckotinko.livejournal.com]

если ВОИС такого права не признает, тем самым он ограничивает право на свободу слова(путём изложения своего мнения в песнях например). если Х излагает свою точку зрения за деньги то он копираст и пусть сосёт письку. если он копилефтист, то по идее ВОИС идёт лесом.

[vitus_wagner]

если ВОИС такого права не признает, тем самым он ограничивает право на свободу слова

Вы только сейчас догадались, что вся эта фигня с интеллектуальной собственнорстью преимущественно для этого и задумана?

И именно поэтому никаких шансов в КС и евросуде нет.

[ckotinko.livejournal.com]

ну тогда можно убить их всех, им денег на взятку сатане не хватит, чтоб обратно вернуться. но я думаю, что ВОИС просто пытается всех обмануть, утверждая, что у правообладателей нет прав:
статья 1242. 1. Авторы, исполнители, изготовители фонограмм и иные обладатели авторских и смежных прав в случаях, когда осуществление их прав в индивидуальном порядке( затруднено или когда настоящим Кодексом допускается использование объектов авторских и смежных прав без согласия обладателей соответствующих прав, но с выплатой им вознаграждения, могут создавать основанные на членстве некоммерческие организации, на которые в соответствии с полномочиями, предоставленными им правообладателями, возлагается управление соответствующими правами на коллективной основе (организации по управлению правами на коллективной основе). Создание таких организаций не препятствует осуществлению представительства обладателей авторских и смежных прав другими юридическими лицами и гражданами
статья 1242. 3. Основанием полномочий организации по управлению правами на коллективной основе является договор о передаче полномочий по управлению правами, заключаемый такой организацией с правообладателем в письменной форме, за исключением случая, предусмотренного абзацем первым пункта 3 статьи 1244 настоящего Кодекса.

статья 1244. 3. Организация по управлению правами на коллективной основе, получившая государственную аккредитацию (аккредитованная организация), вправе наряду с управлением правами тех правообладателей, с которыми она заключила договоры в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 1242 настоящего Кодекса, осуществлять управление правами и сбор вознаграждения для тех правообладателей, с которыми у нее такие договоры не заключены. Наличие аккредитованной организации не препятствует созданию других организаций по управлению правами на коллективной основе, в том числе в сферах коллективного управления, указанных в пункте 1 настоящей статьи. Такие организации вправе заключать договоры с пользователями только в интересах правообладателей, предоставивших им полномочия по управлению правами в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 1242 настоящего Кодекса.

статья 1244. 4. Правообладатель, не заключивший с аккредитованной организацией договора о передаче полномочий по управлению правами (пункт 3 настоящей статьи), вправе в любой момент полностью или частично отказаться от управления этой организацией его правами. Правообладатель должен письменно уведомить о своем решении аккредитованную организацию. В случае, если правообладатель намеревается отказаться от управления аккредитованной организацией только частью авторских или смежных прав и (или) объектов этих прав, он должен представить ей перечень таких исключаемых прав и (или) объектов.

в общем, надо уведомить заказным письмом ВОИС, и можно забыть об этих наглых существах навсегда.

[vitus_wagner]

ВОИС, естественно, пытается всех даже не обмануть, а прогнуть под себя.. Но то что депутаты и суды систематически идут у ВОИС на поводоу, свидетельствует о том, что тут все не так просто.

Вообще, это, конечно гениальная идея. В XIX-XX веках государство на цензуру деньги тратили. Сейчас цензуру перевели на самоокупаемость.

[bablaw.livejournal.com]

Они так на всякий случай уже закрепили судебную практику в купленном Верховном Суде при попытке обжалования аккредитации и еще целого ряда беззаконных вещей типа безотзывности прав... Так что только в Конституционный Суд...

[ckotinko.livejournal.com]

не понял - они в ВС закрепили практику нарушения 1244.4?

[vitus_wagner]

В наших судах можно и практику нрарушения конституции закрепить, что там какой-то ГК.

[kot-kam.livejournal.com]

В евросудах некоторые шансы есть. "Эта страна" все еще претендует на интеграцию в цивилизованное мировое сообщество и потому к решениям евросудов вынужденно прислуживается. Главное, чтобы тамошние копирасты не обрадовались и не переняли фишку...

[toman-k.livejournal.com]

А вы думаете, что тамошние ещё не практикуют??? Ещё как практикуют. А именно: в Германии за исполнение чужого произведения музыкант должен заплатить некую сумму, определяемую чем-то типа количества слушателей, но никоим образом не связанную непосредственно с конкретными правообладателями. Сумма платится вот таким же прихлебателям, и куда она идёт дальше - никто не знает. В т.ч. ситуация распространяется на случай, когда собственно правообладатель вообще забил на всё, никаких денег ни с кого не хочет и не получает. А прихлебатели получают. Ну разве что за исполнение собственных произведений ещё не додумались там брать. А вот за не собственные - совсем не стесняются уже давно. Так что дело за малым, настолько малым, что этой разницей и пренебречь можно.

[kot-kam.livejournal.com]

А-а, ну, стало быть, можно не волноваться. Бежать некуда.

[taris_marh.livejournal.com]

Ага, канистра для эти ~8 литров воздуха, расписанная в стиле выступающего коллектива входит в цену :). Кстати, на неё можно и сам билет приклеивать.

[mithrilian.livejournal.com]

Присоединяюсь к вопросу комментатора выше: кто устанавливает цену за билеты?

[vitus_wagner]

Интересует не цена на билеты, а размер отчислений в ВОИС с билета. Никто не обещал что одно пропорционально другому.

[ckotinko.livejournal.com]

1235.5. По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное. При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются.
424.3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

[bablaw.livejournal.com]

правила определения цены договора из 424 не распространяется на лицензионные договоры по интеллектуальным правам - там нет "аналогичных" товаров... См. статью 1242.

А вот то, что договор может быть безвозмездным, это правда. Которая очень не нравится ВОИСу.

[kot-kam.livejournal.com]

Остается выяснить, насколько это все на самом деле законно. А то наговорить-то, ссылаясь на неудобочитаемые и неудобопонятные непосвященным статьи, много можно, им, юристам, за это и бабки платят...

[ixtiandra.livejournal.com]

Если vadimb правильно приводит письмо, то истерика беспричинна.

Там сказано: "публичное исполнение фонограммы, опубликованной в коммерческих целях, а также ее сообщение в эфир или по кабелю".

То есть говорится только о фонограммах, опубликованных в КОММЕРЧЕСКИХ целях.