Про две беды

[vitus_wagner]

Когда одна извечная российская беда начинает ремонтировать другую, это что-то.
На Новорижском шоссе имеется перманентная 15-километровая пробка около моста через Истру - в пятницу вечером она тянется в сторону Москвы, слегка заходя за МКАД, в воскресенье во второй половине дня - в сторону бетонки.
Потому что там все движение сгоняют на одну сторону. Вообще странно - там на объезде по две полосы движения в каждом направлении, а сразу после моста Новорижка сужается до двух полос в каждом направлении штатно. Откуда затруднения в движении ТАКОЙ величины?

Что самое смешное, дорога от бетонки на Павловскую слободу, по которой эту пробку можно объехать - ТОЖЕ РЕМОНТИРУЕТСЯ. Правда, ехать по ней при этом все-таки можно. Вот в самой Павловской слободе - тоже пробка. Но все же на полтора километра, а не на 15. И Минское шоссе, на которую можно уйти по бетонке - тоже капитально перестраивают (не затрагивая при этом самую узкую и пробочную часть между Одинцово и Москвой). А сегодня вот читаю в другом журнале, что и питерское шоссе все из себя в ремонте.

Ну что ж так блин все одновременно-то?

Я уже подумываю над тем, чтобы выезжать из Москвы в пятницу вечером по Киевскому шоссе, и ехать до Апрелевки, а далее уходить на Новорижку по бетонке. Там вроде до Апрелеквки уже отремонтировали. Но в эту пятницу в Апрелевки тоже была во-о-от такая пробка.

В результате поехал утром. В шесть утра никаких пробок нет и можно со свистом пролететь мимо ремонта моста через Истру. Но почему-то проехать 350 км после рабочего дня или после дня физического труда в деревне я могу без особого напряга. А вот поработать после 350км-поездки получается уже гораздо хуже.

Comments

[shaplov.livejournal.com]

И Минское шоссе, на которую можно уйти по бетонке - тоже капитально перестраивают (не затрагивая при этом самую узкую и пробочную часть между Одинцово и Москвой)

С минским они похоже таки по уму поступают. К вновь построенной части они строят альтернативный подъезд (кажется платный), и уже после того как этот подъезд активируют, начнут расширять между Одинцово и Москвой (признаки этого неделю назад видел).

Потому как если затеять стройку прямо от Москвы не строя альтернативных подъездов, то пробка будет стоять на МКАД'е. При этом на всем и круглосуточно. Это никому не надо.

[vitus_wagner]

Потому как если затеять стройку прямо от Москвы не строя альтернативных подъездов, то пробка будет стоять на МКАД'е.

Ну на Новорижском ровно так и поступили.

[toman_k]

> А сегодня вот читаю в другом журнале, что и питерское шоссе все из себя в ремонте.
> Ну что ж так блин все одновременно-то?

Именно, именно. В пятницу наконец, первый раз за год, съездил на дачу покосить траву, и испробовал на себе обе эти пробки, и ещё одну "помимо программы". Вечером в четверг был усталый и хотел спать, утром собраться не успели, выехали в 13 с гаком, и уже по Москве врюхались в пробки (они были только на ТТК, и объяснялись, как выяснилось в самом конце, тем, что где-то в тоннеле под Кутузовским в правой полосе стоял какой-то грузовик ремонтников - но время уже потеряно). Потом без пробок Кутузовский, Рублёвка, МКАД, новая развязка на Новоригу, ну вот и пробка оная. Потом ещё внезапно пришлось постоять в ещё более жестокой пробке на А108 в Новопетровском. Вначале я грешил на перекрёсток с Волоколамкой (дескать, наверное,все по Волоколамке объезжать ломанулись, и на перекрёстке бардак, затыкают, А108 не пущают) - но оказалось, ничего подобного. На перекрёстке всё, как ни странно, чинно-благородно. А бардак на переезде. Часть времени, естественно, он закрыт из-за электричек, но остальную часть времени, когда он открыт, все ползут через него, как сонные мухи. Им там, видите ли, немножко неровно! Они настоящих действительно неровных дорог, что ли, не видели? А ради комфорта ихних изнеженных задниц, значит, всем по 40 минут в пробке через всё Новопетровское стоять!

Ладно, приехал на дачу (более 5 часов ехал - что дикость для обычной езды через Новоригу, 190 км вместо 140 по Ленинградке), траву покосил на минимуме стратегически важных мест, опробовал недавно купленную зверскую мотыгу (вроде кирки такую, тяжёлую - до сих пор мышцы рук не то чтобы болят, но... чувствуется). Ночевать что-то не захотелось - комары злые, еды взяли мало, и вообще, с утра ехать как-то тяжеловато. Поехал обратно сразу, как стемнело, примерно в 22.50. Поглядел пробки на Яндексе, по Ленинградке показывал немножко в Химках и немножко в Солнечногорске. Подумал "а, мелочи, поеду обратно, как обычно, прямо, не буду обходить по Новориге или Волоколамке". Зря это я подумал. В Солнечногорске, точнее, на подходе к нему, когда туда добрался (а это было, на минуточку, уже около полпервого ночи: вначале пятничновечерний поток из Москвы не позволил свернуть налево с конаковского шоссе, и я (в первый раз вообще!) не выдержал таки, и поехал искать разворота в сторону Твери - к счастью, таковой нашёлся через всего 3 км, в виде светофора - непонятно, почему само конаковское шоссе не удостоится такой чести как светофор, когда даже какое непонятное место с группой заправок и мотелем около Ямуги, и пара других точек в соседних деревнях, обзавелись регулируемыми пешеходными переходами!), пробка ещё круче, чем даже в Новопетровском. Сотовой сети, кроме всего прочего, почти не было. Солнечногорск проходился, кажется, более полутора часов, в итоге, дорога домой заняла 4 часа. Тянет на рекорд, учитывая, что это в сторону Москвы в пятницу, и далеко за полночь пробка стояла в полный рост.

Теперь о причинах. Начну с солнечногорской пробки. Там - "всего лишь" ремонт, оставляющий в одном направлении одну полосу движения. Казалось бы, уж для ночного потока в непиковом направлении одной полосы вполне хватило бы упихаться. Но... посреди этого зауженного участка парочка городских светофоров. В результате - получаем прямой аналог Вышнего Волочка, где аналогично одна полоса и перекрёсткок со светофором, какового сочетания как раз хватает для создания пробки в почти круглосуточном режиме, даже без подмосковного местного потока. Ситуацию, разумеется, усугубляли "самые умные" объезжальщики по обочине, которых в общей сумме проезжало, как мне кажется, примерно столько же, сколько нормальных машин по штатным полосам движения.

А вот с Новоригой... Да, вроде, странно - там и так вроде сужение до 2 полос почти там же и было. Но опять - "самые умные". На этот раз наблюдалось движение даже не в 4, а в 5 рядов - объезжали как по правой, так и по левой обочинам. Иногда даже кое-кто пристраивался на правой обочине уже вторым обочинным рядом. Неудивительно, что пробка, когда 5 полос пытаются впихнуться в 2. Известны прецеденты (наблюдал сам на М10 же, только несколько лет назад, и чуть за Солнечногорском) пробок, которые самоподдерживаются за счёт действий объезжальщиков по обочине вообще без помощи каких-либо сужений или светофоров...

[vitus_wagner]

Вот надо было делать все наоборот. Туда по Лениградке, обратно - по Новорижке. Потому что пробка на Новорижке в сторону Москвы легко объезжается через Павловскую слободу - повернуть по бетонке направо (в сторону Звенигорода), и там первый поворот налево, далее по указателям. В процессе пересекаешь Новорижку по мосту и радостно смотришь на тех, которые стоят в пробке.

[toman_k]

> Туда по Лениградке

А семь потов не сойдёт ещё до МКАД? Конечно, пресловутый мост они с тех пор таки расширили, но осадочек-то остался, да и развязка Ленинградки с МКАД делает своё дело. М.б. эти данные устарели, но в моём почти подсознательном представлении поехать из Москвы по Ленинградке - это едва ли не самый большой шанс надольше всего засесть ещё внутри Москвы.
Кстати, навстречу перед Солнечногорском пробка также стояла (хотя в пятницу вечером оно и закономерно), хоть и другого характера.

> обратно - по Новорижке. Потому что пробка на Новорижке в сторону Москвы легко объезжается

А обратно там даже и пробки, скорее всего, не было никакой. По крайней мере, Яндекс говорил, что не было, и есть резон поверить. Время-то самое глухое, и Новорига - не Ленинградка, поток фур там всё-таки меньше, а оставленных полос - наоборот, почти вчетверо больше (две против "половинки" через светофоры в Солнечногорске).
Но не хотелось лишний раз ехать ночью, да по неосвещаемой бетонке с кучами долбаков, обгоняющих по встречке где угодно, в т.ч. в запрещённых и непросматриваемых местах. Там и днём-то на нервах всё время...

[vitus_wagner]

Кстати, с третьего кольца на Новоригу сейчас в 80% cлучаев лучше ехать не по Кутузовскому-Рублевке-МКАД, а по Звенигородскому-ЖИвописномуМосту-Туннелю. То есть туда не стоит соваться только если заведомо известно, что там пробка. Если Яндекс показывает, что туннель глухо стоит, а Рублевка едет, тогда и только тогда имеет смысл по ней ехать.

[toman_k]

Да, про это я в курсе. По умолчанию стараюсь именно "по прямой", с тех пор, как Краснопресненский проспект собственно появился. Но в этот раз был как раз случай из тех 20%, когда идея ехать "по-старинке" через Кутузовский-Рублёвку оправдалась (по крайней мере, точно не оказалась хуже иной альтернативы). Потому что с момента выхода на Кутузовский пробок как раз нигде не было. В т.ч. на МКАДе не было (где раньше почти всегда были, даже после открытия Краснопресненского - собственно, именно из-за них Краснопресненский в основном и предпочитается). Не знаю - то ли новая развязка облегчает положение по сравнению с бывшим ранее клеверным листом, то ли просто пробка на МКАД ещё не успела к 15 часам дорасти от Ленинградки/Волоколамки до Новориги.

Но это так совпало случайно, поскольку я просто перед выездом поверил Яндексу, будто на ТТК пробка как раз после Кутузовского и до Звенигородского, а на Кутузовском, Рублёвке и МКАДе пробок нет. Второе оказалось верно, как ни странно, а вот первое - нет: пробка на ТТК началась буквально через полкилометра от места моего въезда туда, т.е. от Автозаводской (хотя это была ещё не совсем стоячая пробка, а более-менее стабильно ползшая), и стала совсем жёсткой и злой от Хамовников до Кутузовского тоннеля (где она как раз заканчивалась на заткнувшем ряд ремонтном грузовике). Возможно, что до Звенигородского из-за этого пробки и вовсе уже не было, а на выезде на Кутузовский пришлось ещё чуть-чуть задержаться, и ещё чуть перед тр.аркой - но это вполне могло быть скомпенсировано светофорами на Краснопресненском.

Кроме всего прочего, тут есть ещё некоторые досадные тонкости. Дело в том, что, строго говоря, уже сам по себе выезд на Новоригу через ТТК для меня не есть норма. Т.е. это уже вынужденный вариант, когда ожидаются какие-то злые затыки на кратчайшем пути - т.е. через центр - как правило, это Кремлёвская набережная. Возможно, что пробка на Кремлёвской наб. на деле обошлась бы меньшими потерями времени, чем почти полкруга по МКАД. Но - через центр, с набережной, понятно как выходить на Тверскую и Ленинградку (используется сей вариант глубокой ночью в неурочный день недели (не-пятницу) ), понятно, как выходить на Кутузовский и далее Рублёвку, а вот на Краснопресненский пр-т прямого выхода нет. Так что - или полкруга по Садовому (через север), или полкруга по ТТК (через юг), или какие-то извраты, вероятно, через Краснопресненскую наб. и развороты, или через ту же Тверскую. Априори совершенно неясно, что из этого лучше, т.к. пробки обычно есть на любом из них в том или ином месте, вопрос в общем времени. В конце концов, раз уж на то пошло, есть ещё и Дмитровское шоссе. Если и на Ленинградке (где и так пробки на 5 часов уже привычны давно), и на Новориге разом такая засада (плюс к неизбежному часу потери на лишние 60 км пути с переездом и с г.Клин), то, может, обратиться к Дмитровскому ш.? Там, конечно, пробки тоже (именно с Дмитровского ш. я, кстати, начинал ездить на дачу на автомобиле), но в нынешней ситуации, может быть, уже сравнимые...

[atretiyakov.livejournal.com]

тут выше уже верно заметили про причину многих пробок: объезжальщики по обочинам. Где только возникает небольшое замедление потока (а любой ремонт даже без сужения - это замедление, хотя бы по расставленным знакам) - значительная или даже бОльшая часть едет без очереди, потом вклиниваются, замедляя еще больше (турбулентность) не только тех кто едет в очереди, но весь поток в целом. В пределе, если например переезд пропускает за раз 10-20 машин, из "честных" может не проехать вообще никто или лишь незначительная часть, потому что "без очереди" наберется больше этого числа (но и в целом пропускная способность уменьшится).
Это очень показательно, если подумать о народной нелюбви к "мигалкам". Их-то всего капля в море, зато граждан, ведущих себя по сути так же (стремятся проехать без очереди) - тьмы.

[vitus_wagner]

Это очень показательно, если подумать о народной нелюбви к "мигалкам". Их-то всего капля в море, зато граждан, ведущих себя по сути так же (стремятся проехать без очереди) - тьмы.

О, да.

[taris_marh]

Две беды в России и обе решаются асфальтоукладочным катком.