Кругом вода

[vitus_wagner]

Часов с одинадцати хлещет дождь. До одинадцати я успел скосить всего соток восемь (учитывая что приехал в два часа ночи и тщательно старался выспаться - это немало). Гонять мотоблок под дождем как-то неохота. Траву-то не жалко, все равно пойдет в компост, себя не жалко, можно брезентовый плащ одеть, а вот железяку жалко.

"Мне не жаль себя, кудрявого, жаль машину мне советскую" © Визбор.

Сижу вот и пишу про систедеров на Бете Гидры-d. У них там субтропический антициклон, аналог нашего Азорского, теплое штилевое море и т.д.

В процессе читаю всякие наработки Seasteding Institute, c проектами настоящих систедов. Как-то они не учитывают там производственные помещения. У меня получается что где-то 2/3 систеда должно быть занято разделочными цехами по переработке того что они там в море выращивают, и еще где-то должен быть ремонтный цех для мелких плавсредств. А там - сплошное жилье.

Вообще на мой взгляд, житье в море не-вахтовым методом имеет смысл только при занятиях марикультурой. Когда ты начинаешь вокруг себя поверхностные слои воды преобразовывать, жить надо рядом чтобы это чувствовать.
А если ходишь в море только на охоту или ради полезных ископаемых, то жить лучше на суше.

Отдельный вопрос - нахрена на Бете, где как и в любой колонии свободной земли выше крыши жить в море. Конечно, мои персонажи утверждают что вот "нравится им такой образ жизни". Но какая-то экономическая подоплека должна быть. Возможно даже не просто экономическая, а биогеохимическая. Чего-то там на суше в почвах не хватает, поэтому в рацион надо включать морепродукты. А обойтись рыболовством не получается, поскольку автохтонная морская фауна несъедобна, поэтому нужна марикультура, поэтому систеды.

Comments

зачем жить в море

[freedom_of_sea]

замечу что жить на море нужно тому, чей бизнес связан с морем. Морские судоремонтные заводы, морские курорты - на суше это может быть дорого.

Re: зачем жить в море

[vitus_wagner]

Тут есть такая тонкость - не всякий бизнес, связанный с морем имеет смысл вдали от берега. Логистика тех же судоремонтных заводов требует близости к заводам моторостроительным, металлургическим etc.

Поэтому их выгоднее строить именно НА море, а не В море.

Судоремонтный завод в море имеет смысл, если есть флот, который в этом море - дома, который гонять на ремонт из зоны, где он действует, в порт - далеко и невыгодно. Как правило, сейчас в открытом море (на лове рыбы, на обслуживании нефтепромыслов) работают суда с такими ходовыми качествами, что их можно и сгонять в порт на ремонт.

Далее, далеко не факт, что не имеет смысл обслуживать этот судоремонтный завод вахтовым методом. Завод он и есть завод. На нем работают промышленные рабочие, для которых естественна современная городская культура. Поэтому если они будут жить в городе, а на завод прилетать вертолетом на две недели в месяц, хуже они от этого работать не станут.

С морскими курортами тема, конечно интересная. В принципе можно попытаться изобразить такие виды развлечений, которые вблизи берегов практически невозможны и на этом сделать эксклюзивный бизнес. И здесь постоянная жизнь обслуживающего персонала вблизи объекта может оказаться выгодной. Во всяком случае для проводников и инструкторов. Им нужно сжиться со своим объектом.

Но вот беда - пелагиаль - крайне неблагоприятное место для сайтсиинга. Там пусто и скучно, Интересный дайвинг опять таки бывает вблизи берегов, где коралловые рифы, водорослевые леса etc. Что платформа в открытом море над многокилометровыми глубинами может предложить туристам? Тунцовую рыбалку разве что.

[daddycat.livejournal.com]

"2/3 систеда должно быть занято разделочными цехами" -- и кто захочет жить в невыводимой вони протухших рыбьих внутренностей и иных отходов? Производства необходимо выносить на отдельные платформы, имеющие возможность стыковки с основной для обмена вахтами, энергоносителями и готовой продукцией.

"Что платформа в открытом море над многокилометровыми глубинами может предложить туристам?" -- очень много чего:

-- Кайтинг;
-- Парашюты буксируемые;
-- Гонки (гребные, парусные и моторные) на поверхности по динамически изменяемой подвижными буями трассе;
-- То же самое в трехмерном пространстве и "Подводные бои" на гидродинамических минилодках с положительной плавучестью;
-- Батисферные экскурсии на дно при достижимости такового;
-- Глубоководную кухню -- "У вас на тарелке пришелец с глубины десять тысяч футов"

[vitus_wagner]

Насчет невыносимой вони ты неправ дважды:
1. Люди очень легко привыкают к невыносимой вони и спокойно в ней живут. Я в радиусе нескольких сотен километров от Москвы знаю уйму людей, которые живут через стенку от коровы со свиньей. Более того, в морозы зачастую берут поросят, телят и ягнят в дом и живут вообще в одном помещении.

Арабы смолят свои доу акульим жиром (за неимением достаточного количества хвойных деревьев) и проводят там месяца.

2. Для того чтобы невыносимой вони не было, не нужен даже хайтек. Почитай хотя бы "Отважные мореплаватели" Киплинга - там описан в весьма детальных подробностях быт бостонской рыболовной шхуны конца XIX века. А уж разделочные цеха современных БМРТ или китобойных плавбаз блистают поистине хирургической чистотой.

Что касается туризма, то все перечисленное, конечно, замечательно, Но курорт на берегу моря может предложить все то же самое (включая и глубоководных рыб - их будут каждое утро привозить с ночного лова рыбаки), а плюс еще дайвинг на коралловых рифах. И стоить это будет примерно в полтора-два раза дешевле, поскольку систед - удовольствие недешевое. Дешевле круизного судна, но сильно дороже берегового отеля.

[astarsan.livejournal.com]

Основная идея систедов сейчас как я понимаю - personal tax haven, удобных стран без подоходника почти не осталось, а плавать все время на круизнике не удобно (не предназначен он для работы, да и дорого очень). Плавать и работать все время в Offshore на своей яхте еще менее удобно и еще дороже.

Я сильно подозреваю что если какая то из удобных цивилизованных стран отменит подоходник и сделает разумные миграционные правила то актуальность систедов (исключительно в текущей ситуации) резко упадет.

[vitus_wagner]

Мне эта идея кажется нежизнеспособной. Если хочешь существовать за счет надувания государства, то не стоит обзаводиться для этого громоздкими и малотраспортабельными техническими средствами. Поскольку рано или поздно придется бросать все и смываться.

Я даже в России неоднократно сталкивался с историями людей, которые пытаясь получить от государства какие-то плюшки, налетали на гораздо большие неприятности. Даже если процесс получения плюшек никак нельзя было назвать надувательством.

Поэтому я все пытаюсь придумать именно экономическое обоснование для существования систедов.

Вообще интересно, чтобы там возникла своя собственная культура. А для этого необходим специфический образ жизни. Если ты сидишь в офисе и работаешь за компом, то ты все равно останешься частью глобализованной городской культуры, будь твой офис расположен хоть в на барже, хоть в сибирской тайге.

[vlad_suh]

Корабль-завод ведь на воду садится?
Как вариант: сначала строились вокруг завода для экономии времени на транспортировку. А потом привыкли и просто копировали уже отработанную технологию.

[vitus_wagner]

У воды обычно есть берега. И людям свойственно селиться именно на этих берегах. Большая часть крупных городов мира - морские порты, а остальные - стоят на берегах крупных рек и озер. Соответственно корабль-завод естественно после посадки подогнать в какую-нибудь удобную гавань - бухту, а лучше - устье крупной реки. Это и транспортная артерия и ресурсы.

А вот почему людям захочется жить ПОСРЕДИ моря, и даже не на острове - это гораздо сложнее обосновать.

навскидку

[kadastr]

основной вопрос - могут ли они таки время от времени переплывать с места на место ?
если могут то проще:

- жесткие сезонные изменения климата, например ось вращения планеты сильно наклонена к оси эклиптики или еще чего нить похлеще для планет в двойных системах или спутников планет-гигантов - эти острова поднимают свои опоры и уплывают в места где текущий климат помягче или более способствует морскому хозяйству.

- бродячие стада китов мигрирующих за крилем и выпасаемых скотоводами,техно-симбиоз с китами (киты дают молоко, мясо и прочие няшки - но сами без техно ясель не могут рождаться етс)

- социальные причины - торгующая нация подсовывающая свой турецкий базар (аэропорт отель) к местам пересечения путей воздушного транспорта (заправка самолетиков, обслуживание пилигримов, невольничьи рынки итд)

если острова неплавучие:
- наличие в определенных точках рельефа океанических течений, на которых держится выработка энергии

- нету им жизни на суше (особенно алергенные комары для определенных рас, опасное зверье, помешаны на сохранении материковой экосистемы)

- генетически модифицированы для жизни на под водой на небольших глубинах (или обладающих соответствеющими технологиями) но не могут обходится без эпизодического выхода на поверхность (либо экономические причины для выхода, транспорт и прочее) - земля для жизни просто не нужна или, опять же, невозможна (напр повышенный уровень космической радиации) - нужен лифт который быстро перенесет с глубины на поверхность без преодоления всяческих там береговых линий и прочих препятствий.

Re: навскидку

[vitus_wagner]

Вообще-то по-моему к систедерской культуре относятся разные способы проживания в океане.
Это могут быть динамически позиционируемые (т.е. способные к медленному перемещению за кочущими стадами китов/рыбы) платформы, могут быть платформы заякоренные, могут быть даже жестко смонтированные на каком-нибудь подводном или осыхающем рифе (вроде Силандии).

Принципиально именно проживание в искусственном сооружении посреди воды, отсутствие нормальной земли.

Правда, люди которые живут под водой на мелководье, описаны у меня как представители более другой культуры - шельферов. Отличаются они по крайней мере манерой одеваться.

Шельфер, вылезший на берег, вынужден защищать свою кожу от солнечных лучей. Систедер, работающий в основном на поверхности, настолько загорелый, что ему пофиг.
Поэтому если на систедере надето что-то кроме пояса и плавок, это значит что он участвует в маскараде.

Алергенных комаров, распространенных ПО ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ быть не может. Всегда найдется другая климатическая зона, другой континент, небольшие острова, сочетающие преимущества платформы (отсутствие насекомых, сдуваемых ветром в океан) и преимущества суши (естественная растительность, опора для фундамента домов)

Существовать систедерская цивилизация без симбиотической береговой, пожалуй, не может. Слишком много крупнотоннажной техники им надо - кто-то должен обслуживать бетонные и металлургические заводы, из продукции которых строится платформа.