vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Вот интересно, а по существующим в настоящее время в России подзаконным актам (законом-то это не регулируется) и внутренним инструкциям сотовых операторов - может ли ребенок младше 14 лет, не имеющий паспорта, честно купить сотовый контракт (с 3g-модемом)?

Откуда ребенок возьмет такие деньги - не вопрос - деньги там достаточно небольшие, чтобы их можно было скопить, откладывая от даваемых на мороженное, заработать на косьбе соседских газонов etc.

Date: 2012-06-09 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] dmzlj.livejournal.com
Мог. Симки с заблокированным голосовым трафиком и sms могут продаваться без паспорта, и так они продавались некоторое время в Центральном регионе, например Мегафоном. Говорят, сейчас лавочку прикрыли, потому что очень сложно разбирать инциденты, связанные с утерей/восстановлением симкарт и т.п.

Я сам лично покупал пару раз там симки без паспорта.

Date: 2012-06-09 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com
> Говорят, сейчас лавочку прикрыли, потому что очень сложно разбирать инциденты, связанные с утерей/восстановлением симкарт и т.п.

Сталкивался лично. В чехии популярны предоплатные тарифы, причем никаких паспортов при покупке не требуют (и в официальных салонах, и у реселлеров). А восстановить симку (номер) если что элементарно - у тебя спрашивают элементы истории, типа, когда на какие номера звонил. Сошлось - получите копию. Поэтому прикрываться заботой о пользователях - не верю.

Date: 2012-06-09 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra [lj.rossia.org]
Думаю, что нет - ограниченная правоспособность емнимп с 14 лет. Соответственно - заключение (а не покупка) контракта - тоже.

PS: И прости - но после закрытия данного сеанса я наверное еще долго не будут в твоей жуже комментировать - бо она неспособна ни запомить логин в куках, ни даже, как обычная жужа, предолжить ввести openid в форме коммента. Приходится проходить через отдельную страничку.

Предже чем выпендриваться с "неанонимностью" сделай таки чтобы это хотя бы не было через жопу.

Date: 2012-06-09 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra [lj.rossia.org]
Проблема заключается в том, что пока я не залогинюсь (а это делается через отдельную форму) соответствующий пункт просто задисэйблен. Что к происхождению openid понятно не относится. А логин почему-то сбрасывается с закрытием браузера (может это и глюк хрома или еще что - но сам понимаешь - разбираться лень) - куки у меня не закрыты - специально сейчас проверил.

Date: 2012-06-09 08:37 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Та же фигня. Конкверор, текущий опенид.

Date: 2012-06-09 08:40 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
И действительно -- реально неудобно...

Date: 2012-06-09 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] vitus-wagner.livejournal.com
А галку "Remember Me" в рамочке Login Options ты пометил? А "Save" там же после этого нажал?

Вот я сейчас специально разлогинился, залогинился с OpenId, открыл браузер и закрыл его.

Date: 2012-06-09 09:40 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
На странице
http://www.dreamwidth.org/openid/
Нету галочки remember me.
А именно на нее я попадаю из верхего меню...

(no subject)

From: [identity profile] shaplov.livejournal.com - Date: 2012-06-09 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legolegs.ya.ru - Date: 2012-06-09 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rblaze.livejournal.com - Date: 2012-06-09 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legolegs.ya.ru - Date: 2012-06-09 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salas.livejournal.com - Date: 2012-06-09 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-06-09 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com - Date: 2012-06-09 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-06-10 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-09 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] vitus-wagner.livejournal.com
А галку "Remember Me" в рамочке Login Options ты пометил? А "Save" там же после этого нажал?

Вот я сейчас специально разлогинился, залогинился с OpenId, открыл браузер и закрыл его.

Date: 2012-06-09 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] silly-sad.livejournal.com
таже херня.
очень неудобно что эта дрянь не запоминает сессию в долгих куках.
вынужден молчать в 4 разах из 5 позывов сказать.

Date: 2012-06-10 04:23 pm (UTC)
taris_marh: (Default)
From: [personal profile] taris_marh
Не знаю, что там у Chorme, но Chromium нормально держит сессию. В этой части настройки не трогал.

Date: 2012-06-09 04:26 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
C ЖЖ-шным та же фигня. Причём пару раз на некоторое время (пару недель или месяц) оно таки обучалось запоминать меня. Потом опять отваливалось и требует логина заново на каждый чих.

Date: 2012-06-09 05:11 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Security through obscurity?

Date: 2012-06-09 10:18 am (UTC)
city_rat: (Default)
From: [personal profile] city_rat
Самостоятельно - нет.

За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных ниже, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.

Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
1) мелкие бытовые сделки;
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения.

Заключение договора услуг связи не подпадает ни под одно из вышеперечисленных исключений (п. 3 не катит, т.к. сделка в случае договора оказания услуг связи более сложная, чем просто распоряжение средствами).

Правила оказания услуг связи однозначно требуют предъявление документа, удостоверяющего личность лица, заключающего договор.

Чисто формально договор, однако, может быть заключен родителем/опекуном на имя ребенка. Проблемы тут будут чисто процедурные (у опсосов наверняка нет таких форм и полей в базе). Вся ответственность один фиг лежит на представителе.

Date: 2012-06-09 11:20 am (UTC)
city_rat: (Default)
From: [personal profile] city_rat
Понятие мелких бытовых сделок в законодательстве четко не определено, но судебная практика и разъяснения вполне четкие. Хлеба купить, мороженого, ручку шариковую для школы и т.п. операции с минимальными имущественными рисками для ребенка. Долгосрочные договора с достаточно сложным комплексом обязательств и отдельным нормативным регулированием явно туда не лезут.

Позвонить по таксофону за две копейки (или современный эквивалент) - это да, МБС. Поиграть в интернет-клубе в контру - уже на грани.

Причем есть отдельные разъяснения насчет того, что понятие мелкой сделки не зависит от благосостояния семьи - т.е. даже если ты дочка Абрамовича, то приобретение скромного колечка за пару тонн баксов МБС не будет.

Date: 2012-06-09 10:54 am (UTC)
stiv_sigmal: (Default)
From: [personal profile] stiv_sigmal
Мне вот интересно… Даже не нафига при покупке симки требовать паспорт, это понятно — учёт и контроль. А вот почему в Украине можно без паспорта купить симку (pre-paid тарифы), а в России нет?
(смс-спам от опсоса уже давно приходит именной, полагаю, после какого-нибудь звонка в техподдержку, где я представился)

P.s. Несколькими путями пробовал логиниться, нигде галочку remember не предоставило.

Date: 2012-06-09 11:21 am (UTC)
city_rat: (Default)
From: [personal profile] city_rat
У вас вопрос именно "почему?" или все-таки "зачем?"

Date: 2012-06-09 12:01 pm (UTC)
stiv_sigmal: (Default)
From: [personal profile] stiv_sigmal
Точнее всего мой вопрос можно сформулировать так: почему и как в Украине получилось прижиться безпаспортной покупке симок, а в России нет? Наверное так.
Зачем — учёт и контроль и где-то даже тоталитаризм. Впрочем, если я не прав — поправьте.

Date: 2012-06-09 12:33 pm (UTC)
city_rat: (Default)
From: [personal profile] city_rat
Ну, Украина вообще активно демонстрирует свободу, иногда забегая поперед евросоюзного батьки. А у нас тоталитаризм, учет и контроль, закрепленный нормативно.

(no subject)

From: [personal profile] stiv_sigmal - Date: 2012-06-09 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stiv_sigmal - Date: 2012-06-09 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-06-09 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salas.livejournal.com - Date: 2012-06-09 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexkuklin - Date: 2012-06-09 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] taris_marh - Date: 2012-06-10 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] city_rat - Date: 2012-06-09 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] city_rat - Date: 2012-06-09 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexkuklin - Date: 2012-06-09 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fortness90 - Date: 2012-06-09 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexkuklin - Date: 2012-06-09 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexkuklin - Date: 2012-06-09 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fortness90 - Date: 2012-06-09 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexkuklin - Date: 2012-06-09 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fortness90 - Date: 2012-06-09 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexkuklin - Date: 2012-06-09 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ziavra - Date: 2012-06-10 02:16 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-10 04:49 pm (UTC)
taris_marh: (Default)
From: [personal profile] taris_marh
Не знаю, продадут ли, но в "Связном" лежат пакеты с какими-то симками с тарифом, с которого очень выгодно делать звонки из-за границы. Вроде так. Стоит это дело порядка 1500р. и паспорт, вроде бы, на это не требуется. Продадут ли такое ребёнку - вопрос сильно отдельный. Думаю, это уже от конкретного менеджера зависит.

Date: 2012-06-12 08:43 am (UTC)
From: [personal profile] shadowfoto
у них сейчас софт для оформления бумажки научился валидировать паспорта. и меня с моим просроченым уже заворачивали несколько раз. хотя раньше только сквозь зубы матерились и говорили что никаких гарантий.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:28 am
Powered by Dreamwidth Studios