vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Вот здесь описана история как наличие дома некоторых инструментов и материалов для биологических исследований привело к тому что человека потащили в суд. Похоже, Америка скоро доживет до предсказанного Ричардом Столлманом дня, когда обладание дебаггером будет подсудно. Что характерно, владение огнестрельным оружием в большингстве штатов еще не запрещено.

Date: 2006-07-01 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Что характерно, владение огнестрельным оружием в большингстве штатов еще не запрещено.
Кстати, а каково твоё отношение к этому вопросу?

Date: 2006-07-01 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] helge9210.livejournal.com
Не далее, как сегодня я объяснял дочери, почему ее и других детей мама тренирует на улице, а сами тренируемся так, чтобы никто не видел.

Причина та же. Огнестрел -- оружие. Знание -- тоже оружие, но его не обнаружишь, пока носитель не захочет.

Date: 2006-07-01 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
не понятно.
можно поподробнее для тормозов - чему тренирует мама детей на улице, а чему вы тренируетесь сами?
и собственно, почему это так (что именно вы обьясняли дочери)?

Date: 2006-07-02 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] helge9210.livejournal.com
можно поподробнее для тормозов - чему тренирует мама детей на улице, а чему вы тренируетесь сами?
и собственно, почему это так (что именно вы обьясняли дочери)?


Мама -- шаолиньскому у-шу (которое по сути гимнастика). Мы -- традиционному у-шу (которое людей травмировать и убивать, то есть оружие, которого не видно).

Дочери объяснял, что когда у тебя в руках нож, это все видят и могут принять соответствующие меры. А когда у тебя ножа в руках нет, но есть соответствующая подготовка, никто ничего не сможет сделать.

Date: 2006-07-01 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Что характерно, владение огнестрельным оружием в большингстве штатов еще не запрещено

Вторую поправку все-таки просто так не перепрыгнешь. Первую, впрочем, тоже. Другое дело, что все предусмотреть на 200 лет вперед нельзя.

Date: 2006-07-02 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
На самом деле, решили привязаться, после того, как прочитали, что он писал вот тут:

http://www.critical-art.net/books/molecular/index.html

Там много красочных идей: например, призывы распускать мутантных мушек странного вида около биолабораторий, чтобы население и местные правительства испугались и стали бы предпринимать шаги против биолабораторий.. или подробные объяснения, как именно надо нарушать закон, чтобы можно было отмазаться.. длинный список.. одно название главы "Fuzzy Biological Sabotage" чего стоит..

Ну и он много другого делал -- например, он устроил "художественную" выставку, где посетителей обрызгивали мыльной водой, использованной в морге, которую автор выдающейся инсталляции, правда, стерилизовал, уж хорошо или халтурно, кто его знает..

Прокурор посмотрел на всё это и решил, что если он может прищучить за mail and wire fraud человека, который пытается подставлять других таким образом, то надо это сделать.. уж правильно прокурор сделал, или нет, -- отдельный разговор, но понять его, во всяком случае, можно..

Кстати, уже полтора года прошло с той истории, а что было дальше?

Date: 2006-07-02 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Слово "ведьма" явно произошло от слова "ведать", и обозначало знающую женщину. А потом люди стали бояться знания, и слово сменило значение.

Сейчас то же самое происходит со словом "хакер". Похоже, знание опять начинает считаться опасным.

Date: 2006-07-03 10:17 am (UTC)
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)
From: [personal profile] lodin
Оно переставало?..

Пгостите, а за что же громили генетиков-кибернетиков? А обезьяньи процессы откуда? А вечное презрение к очкарику? "Что, умный, да? А вот это видел?!"

Просто то, что было "опасным знанием" раньше, сейчас или общедоступно (благодаря, в том числе, и витус_вагнерам прошлого), или не так опасно (благодаря более опасному знанию).

"Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев,
Во все века сжигали люди на кострах" (с)


Знание потому считается опасным, что оно -- опасно. Я так думаю.

Date: 2006-07-03 12:02 pm (UTC)
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)
From: [personal profile] lodin
Гм, а ведь все приведенные примеры удовлетворяют формуле "воплощенное знание в руках невежды".

Date: 2006-07-03 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Господи, и ты туда жэ. В твоей подведомственной эхе аккурат сейчас Корчмар высказался, кто там и чего не знал. И что это были отнюдь не только операторы и как минимум не принцыпов.

Date: 2006-07-03 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Учитывая, что эту тему обострил там я (хотя и не вдавался в факты) -- подтверждаю: написано адэкватно. Можэт, не очень понятно -- ну тут уж Корчмар-Корчмаром, выпендриваться любит.
Если реально -- опыт у операторов был достаточен. Точнее дажэ, были там опытные люди, все понимали -- что такое реактор. Можно спорить, что была ужэ (витала в воздухе/доходила со случаев на других АЭС) информацыя о проблемах на реакторах такого типа и что начальник смены мог её знать, что мог смотреть на ОЗР, что была (где-то) информацыя о том, что при малом ОЗР реактор можэт не заглохнуть, а рвануть. Мог прикидывать его на коленке постоянно и вообще обращать внимание.
Совершэнно бесспорно -- что эту информацыю докладывали президенту академии наук, научному руководителю темы РБМК Александрову А.П., а такжэ ближайшэму окружению. И он очевидно плевал на всё это, несмотря на ужэ имевшые место инцыденты с самопроизвольными разгонами, несмотря на представленное ему теоретическое обоснование возможности разгона. Человек не почесался. Дажэ приделать мониторилку ОЗР к реактору. Или выпустить цыркуляр об особом отношэнии к этому параметру. Вместо этого, сделав реакторы, которые взрываются по сбросу аварийной защиты, спокойно организует рассказы про то, какие дураки там были операторы.

Date: 2006-07-03 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Оно переставало?

В первой половине XX века -- похоже, да. Даже учёные, сделавшие атомную бомбу, вызывали не страх, а скорее восхищение. И в лозунге "Мирный атом -- в каждый дом!" не видели чернобыльский смысл.

После разгрома Германии немецким ракетчикам и СССР и США предоставили возможность работать дальше. Сейчас бы их, того гляди, объявили военными преступниками.

А генетиков громили не за то, что они что-то умели, а за "идейные отклонения". Предполагалось, как раз, что они ничего не умеют.

"Обезьяньи процессы" -- это тоже из области идеологии.

Date: 2006-07-26 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
В суд здесь могут потащить любого на ровном месте. Вопрос, чем закончилось.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

April 2026

S M T W T F S
    123 4
5 6 7 89 1011
12 131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 09:35 am
Powered by Dreamwidth Studios