vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
http://www.bbc.co.uk/news/business-19364875

Как известно сейчас Apple бодается с Samsung по поводу патентов на мобильные устройства. Умные южные корейцы взяли и запретили обоих.

По-моему очень правильное решение. Патентных троллей надо бить по самому уязыимому месту - карману.
В следующий раз какая-нибудь крупная компания еще три раза подумает прежде чем подавать патентный иск против другой крупной компании.

Date: 2012-08-24 02:59 pm (UTC)
stiv_sigmal: (Default)
From: [personal profile] stiv_sigmal
Я бы понял, если запретили только яблоки. А так в чём профит?
К тому же сомневаюсь, что доходы эпла в Корее такие значимые по сравнению с тем, что они поимеют, выиграв у самсунга.
И, да, крупная компания против другой компании — это одно, а как насчёт наезда крупных троллей на мелюзгу? Или как раз мелких, но вредных (и ничего не производящих) профессиональных патентных троллей?

Date: 2012-08-24 03:08 pm (UTC)
stiv_sigmal: (Default)
From: [personal profile] stiv_sigmal
Но ведь не самсунг же всё затеял. А пострадал, получается, вдвойне.

Date: 2012-08-24 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra [lj.rossia.org]
Бывает.

Date: 2012-08-24 07:00 pm (UTC)
ext_639893: (Default)
From: [identity profile] aceler.ru
Да ну. У Apple единственная модель планшета, которую и запретили. У самсунга, кроме планшетов, есть ещё ноутбуки, телевизоры, телефоны, стиральные машины, автомобили, принтеры, компоненты компьютеров, флеш-память, процессоры, холодильники, микроволновые печи, автомагнитолы и так далее и тому подобное.

Поэтому пострадает всё равно Apple. Я с самого начала поражался смелости этих парней, которые с единственной моделью лезут в патетные войны.

Date: 2012-08-24 07:16 pm (UTC)
ext_639893: (Default)
From: [identity profile] aceler.ru
В качестве меры наказания компаний избраны штрафы — 40 млн вон ($35 000) с Apple и 25 млн вон с Samsung, а также немедленный запрет продаж в Южной Корее спорных продуктов — iPhone 3G, iPhone 4 и iPad 2 от Apple и смартфонов Galaxy S, S II и двух моделей планшетов от Samsung. (http://www.vedomosti.ru/tech/news/3225831/sud_yuzhnoj_korei_reshil_chto_apple_i_samsung_narushali)

Т.е. у Apple запретили все телефоны и все планшеты. Из продающихся. У самсунга только два аппарата из линейки, которая насчитывает штук десять.

Корейцы реально умные.

Date: 2012-08-24 08:32 pm (UTC)
From: [personal profile] shadowfoto
так, да не так. запрещено только то, что уже снято с производства. возможно, из-за того что сам иск был подан в эпоху актуальности оных устройств.

ни iphone 4s, ни new ipad, ни Galaxy S III никто не запретил.

Date: 2012-08-25 05:35 am (UTC)
ext_639893: (Default)
From: [identity profile] aceler.ru
А, 4S, да, я про него забыл ;)

Date: 2012-08-24 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Оптимизм, конечно, хорошее дело, но в реале южнокорейцы так сделали не из отвращения к патентному законодательству, а из излишнего пиетета к таковому. Обе компании "зашкварились", то есть могут быть потенциально признаны нарушителями второго после педофилии репутэйшн-киллерского закона -- и потому любая связь с ними опасна: от клиента до пособника и подельника путь недалек.

Date: 2012-08-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Довольно странная оценка. Если сейчас одна компания может судиться с другой за патент, чтобы при удаче помешать другой компании продавать какие-то свои товары когда-нибудь в будущем, то после внедрения такого "правильного решения" подача на конкурента в патентный суд станет штатным путем подрезки конкуренту поджилок по принципу "ах, я рожденный ползать? так хрен и ты полетаешь!".

Одно из следствий второго порядка - развивать рынки станет тупо невыгодно. Если ты не в курсе, прежде чем продавать в африку даже обычные штаны, надо научить аборигенов, как их носить и почему, а до этого научить их многим необходимым азам, без которых непонятно, зачем штаны. И этот этап - очень серьезные вложения, которые отбиваются сильно не сразу. Если будет риск столь простого вылета с рынка - никто не станет вкладываться в развитие.

В общем, в экономике, как в любой сложной системе, "всегда есть простое и очевидное неверное решение".

А страдают-то пользователи.

Date: 2012-08-24 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] absurdated.livejournal.com
Справедливости ради, те же самые пользователи, которые допустили, чтобы государство от их имени такие законы ввело - имею ввиду, что раз такую формулировку законов сочли "меньшим злом", это ещё не освобождает от неприятных последствий.
А вложение в развитие без всякого законодательства об интеллектуальной собственности выгодным как бы тоже не становится, так что на этом поле (ИМХО) всем сторонам надо постепенно учиться, когда качать права на сей счёт, а когда не стоит. И нынешний пример в этом смысле скорее шаг к лучшему.

Date: 2012-08-25 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Это не "справедливости ради", это "отмазки для". Идея, что отдельный пользователь имеет возможность реально влиять на принятие законов на государственном уровне, кончилась на временах древнегреческой агоры. Сейчас такой пользователь может либо положить полжизни на один абзац, либо пробиться в высшие оффи.

Что же до интеллектуальной собственности - речь как раз о том, что введение такого решения как правила ухудшает ситуацию, а не улучшает. Ситуация перестает быть прогнозируемой, и в спектре реально вероятных исходов возникает потеря вложений без отдачи по независящим от вкладывающего причинам. Хотя я допускаю, что с какого-то узкого угла зрения и в ближнем прицеле она может казаться улучшившейся - например, если у наблюдателя, как у коллеги из следующего коммента, сам факт наличия в наблюдаемой вселенной айфонов является характеристикой негативной :)

Date: 2012-08-24 07:10 pm (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
А страдают-то пользователи.
Я бы с большим удовольстивем пострадал бы еще десять-пятнадцать лет без появления АйФона...

Date: 2012-08-25 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Насколько я полагаю, никто не заставляет тебя его покупать, не так ли?

Date: 2012-08-25 08:58 pm (UTC)
beldmit: (Манул)
From: [personal profile] beldmit
Я - нет. Хотя сейчас eBook-и подтягиваются по функционалу, но по-прежнему куда более хрупкие...

Date: 2012-08-25 05:03 pm (UTC)
victor_sudakov: (Default)
From: [personal profile] victor_sudakov
прежде чем продавать в африку даже обычные штаны, надо научить аборигенов, как их носить и почему, а до этого научить их многим необходимым азам, без которых непонятно, зачем штаны. И этот этап - очень серьезные вложения, которые отбиваются сильно не сразу.

Вот он современный маркетинг. Сперва создать потребность (совершенно ненужную людям, а то и вредную. Ну зачем в Африке штаны?), а потом удовлетворять её за деньги.

Date: 2012-08-25 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fau74.livejournal.com
Вот ровно это я и называю "меганезийской ловушкой". Невозможно объяснить всему народу, что именно необходимо изменить сейчас, если отдача не является наблюдаемой непосредственно. Зато идея, что это странное новое изменение принесено сионскими мудрецами, мировой закулисой или советом высших буржуев - находит мгновенный отклик, потому что проста и понятна.

В Африке, представьте себе, бывает много причин носить штаны. Но объяснять их придется долго и достукиваясь до разума каждого - а небрежно брошенные слова про гадкий маркетинг подхватываются моментально. И безо всякого труда у заметной части даже тщательно отобранной Витусом аудитории наверняка создалось впечатление, что я писал именно про навязывание несчастным людям нафиг им не нужных потребностей.

Date: 2012-08-26 03:45 am (UTC)
victor_sudakov: (Default)
From: [personal profile] victor_sudakov
Вот ровно это я и называю "меганезийской ловушкой". Невозможно объяснить всему народу, что именно необходимо изменить сейчас, если отдача не является наблюдаемой непосредственно.

Ну, некоторым удавалось кормить народ завтраками в течение десятилетий (тем же коммунистам в СССР), но всё равно "You may deceive all the people part of the time, and part of the people all the time, but not all the people all the time" (c) Линкольн.

наверняка создалось впечатление, что я писал именно про навязывание несчастным людям нафиг им не нужных потребностей.

Да нет конечно, это просто я нервно среагировал на штаны. Я принадлежу к сторонникам босоногого образа жизни (если интересно, подробности мылом, чтобы не превращать журнал Витуса в рекламную площадку и не разводить оффтопик), которые с неудовольствием наблюдают, как по всему миру с помощью in-kind donations впаривается обувь (см. акции Tom's Shoes и др.) даже в тех странах, где ее никогда не носили или носили только в ситуациях, когда она действительно нужна.

Date: 2012-08-25 04:58 pm (UTC)
victor_sudakov: (Default)
From: [personal profile] victor_sudakov
Невольно вспоминается чиновник Хван и его суд. Видимо традиция до сих пор сильна.

Date: 2012-08-27 01:58 pm (UTC)
stiv_sigmal: (Default)
From: [personal profile] stiv_sigmal
Только что прочёл чу́дную точку зрения.
Сидя в старбаксе, в ожидании своего американо, я наблюдал за двумя парнями, взявшими газету, и затеявшими обсуждение вердикта по делу Apple — Samsung.
— Постой, то есть получается, что Samsung — то же самое что и Apple?
— Представляешь да!? Это заставляет задуматься о том, сколько я отдал за свой Mac Book!
— Да уж…

Не прошло и десяти минут, как я слышу диалог мужа и жены, по тому же поводу:

«… Ipad от Samsung — то же самое, что и Ipad от Apple… Сколько я заплатил за Apple one? А я говорил, что это был грабеж! », сказал муж, рассматривая планшетник Samsung на экране своего IPhone'а.
Жена, переводя взгляд на экран «Ого! Samsung гораздо дешевле! Думаешь ещё можно вернуть Apple в магазин?»

Я, как раз, включал свой Samsung QX410, когда мужчина обратился ко мне: «Простите, могу я поинтересоваться, сколько вы заплатили за ваш ноутбук?».
«Да, можете, 700$», ответил я.
После долгой, неловкой паузы, в течении которой я наблюдал настоящий шок на его лице, он сказал «Не возражаете, если я взгляну?»
Так что, мне ничего не оставалось, кроме как запустить виртуалку с OS/X. К тому времени, как наш разговор был окончен, думаю, он проклинал Купертино (город, в котором находится штаб-квартира Apple) на чем свет стоит.

Кульминация.

Я пишу эти строки, после того, как ЧЕТЫРЕЖДЫ слышал людей, обсуждавших, что Samsung, теперь то же самое что и Apple. Они не вдаются в детали, это их не интересует. Зато их интересует, что Apple сами сказали, что Samsung — то же самое, что и Apple! А один несложный запрос в Google, выдаст вам разницу цен, которая никак не может характеризовать, казалось бы, одинаковые продукты.
Некоторые из обсуждавших эту новость людей, интересовались моим ноутбуком, и телефоном (Galaxy от Samsung).
Лучшая рекламная компания, которую, когда либо проводил Samsung!/blockquote>
Отседова.

Date: 2012-08-27 02:09 pm (UTC)
stiv_sigmal: (Default)
From: [personal profile] stiv_sigmal
Сам проржался! Не мог не поделиться!

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

February 2026

S M T W T F S
123 456 7
89 10 111213 14
1516171819 2021
22 232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 01:21 am
Powered by Dreamwidth Studios