Анатомическое

[vitus_wagner]

А вот, господа читатели, как вы полагаете - кто имеет больше шансов пробраться в какое-то место через лабиринт древних вентиляционных труб и не застрять - Мара Лависко (девушка, 16 лет) или Джек Летайр (парень, 13 лет)?
С одной стороны у вида Homo Sapiens женщины в среднем миниатюрнее мужчин. С другой стороны, разница в три года в этом возрасте довольно значительна. В моих представлениях о человеческой анатомии эти факторы друг друга практически уравновешивают.

Опыт лазанья по всяким трубам у них примерно одинаковый. Оба служили юнгами в ВКФ. Те теоретические знания, которые успела получить в Военно-Космической Академии выпускница Мара и не успел первокурсник Джек, скорее всего, никакой пользы в описываемой ситуации не принесут.

Лабиринт труб - вентиляционная система сто лет назад заброшенного купольного города на Луне равно незнакомый для обоих.

Вообще-то в одном из более ранних эпизодов Джек уже хвастался "Три года юнгой на «Нельсоне». Про лазанье по узким трубам и колодцам я знаю все, что про это стоит знать.". Но это он перед Ринкой хвастался. С Мары станется в такое хвастовство не поверить, и его туда не пустить. Тем более вряд ли на «Лидель-Гарте» трубы шире, чем на «Нельсоне».

Comments

[nasse]

Вопрос 1. Какого размера у девушки грудь.
Вопрос 2. У кого лучше растяжка (в смысле кто каким спортом занимался)

[vitus_wagner]

1. Вряд ли больше третьего. Там скорее бедра критичны, чем грудь.
2. Набор физических активностей примерно одинаковый. И тот, и другая - курсанты ВКА, а там много чего хорошего на эту тему есть.

[bahamut-juice.livejournal.com]

13 лет это седьмой класс, а шестнадцать - десятый. примерно.

[vitus_wagner]

В общем, да. В нашей системе образования этим возрастам соответствуют эти классы.
Но я не работаю учителем в школе, поэтому не наблюдаю в товарных количествах ни семиклассников ни десятиклассниц.

А эти персонажи учатся по другой системе. Поэтому первокурсник и выпускница.

[potan.livejournal.com]

Узкое (точнее широкое) место - плечи. По моему у 13-летнего парня с хорошей физической подготовкой они будут шире, чем бедра у девушки.

[mashiki]

У меня есть товарищ. Его плечи шире моих бедер. Однако в шкуродере "Щучка", что в Съяновских каменоломнях, ему удобнее, чем мне: руки ведь вытягиваются вперед. Это раз.
Два. в 16 лет у девушки бедра той ширины, которые будут как минимум до родов, а то и после (при условии, конечно, что она не нажрет туда жиру, что героине не светит). В 13 лет у парней плечи совсем не той ширины, что у взрослых мужчин. И обзват грубной клетки тоже совсем не тот. А у девушек уже все на месте. Так что по вопросу в посте - я за героя, а не за героиню.

[emmy_l]

Парень. Он заметно мельче. По крайней мере, нынешние. Шестнадцатилетняя девушка уже практически закончила расти, а юноша в тринадцать (и даже в шестнадцать) - ещё далеко нет...

[vitus_wagner]

Да, но для взрослой женщины 55-60 кг - это нормально. А парень, когда закончит расти, будет 75-80.

[tzirechnoy.livejournal.com]

С такой постановкой задачи, боюсь, у каждого будут хорошые шансы остаться в системе навсегда.

[vitus_wagner]

Это вряд ли. Всё-таки они действительно знают про лазанье по трубам довольно много. А Мара ещё и вполне достаточно про тактическое планирование.

[belest]

16 лет - это уже "полноразмерная" девушка. Или почти "полноразмерная".
А вот габариты 13 летнего пацана могут быть очень разными. Например, я до 14 был совсем маленьким, зато с 14 до 15 резкий рост, чуть ли не 20 сантиметров, а может и больше, так что тут полгода возраста могут сыграть роль.

[vitus_wagner]

Полноразмерная девушка это вполне может быть 50-60 килограмм, не больше. В то время как для парня 50 килограмм это не более чем 2/3 нормального взрослого веса.

[gegmopo4.livejournal.com]

Девушка сильнее и опытнее.

[dzz]

Всё зависит от технических данных воздуховодов.

У меня есть серьёзные сомнения, что вентиляционная система целого города будет изобиловать узкими трубами. Как минимум, магистральные каналы должны быть весьма просторными даже для космодесанта в полной аммуниции ;)

[vitus_wagner]

Вообще-то подмосковные пещеры-каменоломни изначально были устроены так, что там не то что десантник в полной амуниции, вагонетка с камнем проехать могла. Заброшены они примерно тот же срок, что и этот город. И шкуродеров там за это время образовалось более, чем достаточно.

[sezam-lj.livejournal.com]

Парень в 13 лет статистически обычно мельче девушки в 16, так что пробраться в узкое место ему должно быть проще (если без скафандра). С другой стороны, за счёт безбашенности возможность недооценить узость и застрять там у парня в 13 лет выше :) А так при равном навыке ориентирования и в условиях лунной гравитации шансы одинаковы.

[sirmal]

Среди дзюдоистов есть парни 13 лет очень мелкие, а есть и почти с меня. Мои габариты с 16 лет изменились не сильно, кстати. 5см в обхвате.

[p_govorun]

Просто иллюстрация (начиная с 12:00).

[ramendik]

Мне кажется, что шансы плюс-минус равные. А полезет Джек, потому что обоим хочется, но Мара старше и опытнее, ей много легче уступить.

[vitus_wagner]

Вообще интересная мысль. Перевести дело в эту плоскость.
Там всё не просто.
1. Тот уровень который заметил ты. Мара старше, ей проще уступить.
2. Мара командир. Совершенно официально, в данной миссии она командир, а Джек ей подчиненный. А на том уровне офицерского профессионального роста, на котором находится она, вести подчиненных за собой правильнее, чем посылать вперёд. Это Келли, пожалуй, уже дорос до того, чтобы учиться посылать на риск других.
3. Для Джека в эпсилон-окресности значимых старших, кроме Мары, нет. Для Мары значимым, несомненно, является мнение Анджея Краковски, Шварцвассера и, возможно, даже Вагабова. Эти все тут присутствуют.
4. Ко всем этим старшим, включая Вагабова, у Мары отношение - "это вы здесь штатские, а я - нет".

[vladimir000]

Все зависит от типа парня, когда он начал расти. Но, в принципе рэндомно.

При прочих равных полезет девушка, потмоу что она может официально приказать заткнуться и страховать, а парень - нет.

Плюс у нее голова на ориентацию лучше работает, то есть она сможет лучше сообразить куда именно лезть.

Но в каком-то конкретном месте типа "надо просунуть руку и пробить мешающую решетку" вполне может поменяться с парнем местами ради безопаной и конкретной, но требующей большей силы задачи.

[d1f]

Первое, единственное и главное правило лабиринта вентиляционных труб- никогда туда не лазить.
Лучше умереть в комнате, чем в трубе.

[vitus_wagner]

У людей, связавших жизь с флотом (а в данном случае ещё и с военным) могут быть несколько другие идеи по поводу соотношения приоритетов задач "выполнить задание" и "не умереть".

Navigare necesse est, vivere non est necesse.

[mashiki]

Лезть должен парень, страховать - командир. Опыт достаточный у обоих, парень по идее должен быть более гибким просто за счет того, что младше, а занимаются они одинаково. Связь между командиром и подчиненным наверняка будет, доложить обстановку сможет, в случае чего есть надежда, что командир вытащит подчиненного.

[vitus_wagner]

Аргументировано. Если еще придумать способ почему связи в итоге не окажется, и прописать внутренним монологом героини всё то, что я писал в ответе ramendik может получиться достаточно психологически сильный эпизод.

[aywen]

ИМХО мальчик 13 лет ещё мальчик, т.е. ещё размеры и ловкость скорее ребенка. А у девушек в 16 уже бывает грудь.

[vlad_suh]

При прочих равных парень окажется более "проходимым". Хотя я знал девушек, которые в 25 выглядели на 13, и наоборот, в 13 на 25.
Вот если бы это был фильм, то посылать однозначно нужно было девушку - из чисто эстетических соображений.

[mashiki]

Да ну нафиг. Дама не во всяком ракурсе выглядит этично и эстетично. Проще снимать лицо юного героя. Ну, если не ширпотреб снимать.

хм 2 раза..

[neo_der_tall.livejournal.com]

Трубы и колодцы на космическом корабле, да еще и неудобные для лазанья? Как-то отказывает рациофантазия зачем бы..

[xarkonnen.livejournal.com]

ставлю на парня: при +/- одинаковых ТТХ его массогабариты более подходящи.

[ramendik]

Только сейчас понял. А что, ни схемы, ни какого-либо сканирования у них нет?

А то есть есь - я бы отправлял Джека, вешал на него маяк, а Мару сажал за пульт его координировать. Непонятно, кто лучше лазает - а вот штурман она ТОЧНО лучше.

[vitus_wagner]

Схемы, как всегда, имеются в главном компьютере информационной централи. Связь с которым утрачена несколько десятилетий назад. Собственно задача то в том и состоит, чтобы добраться до этого компьютера и взять его под контроль. А то он как объявил 20 лет назад состояние не то боевой, не то метеоритной тревоги, так до сих пор её и не отменил, потому что людей в главном куполе в тот момент вообще не было.

Ну и со сканированием тоже большие проблемы. Породы с довольно большим содержанием железа, магнитые методы не работают, радиоволны затухают, реголит местами рыхлый, сейсмические методы работают хреново.

Кроме того, большая часть того пути, который надо преодолеть, находится под тем самым куполом, в который надо попасть.

Вариантов ровно два - либо отступать совсем, и приходить с совсем другим личным составом и совсем другим оборудованием месяцев через несколько, либо лезть сейчас, полагаясь только на протащенный за ползущим оптоволоконный провод для связи. (а провод этот потом еще одичавший трамвай переедет).