vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Тут залез по совершенно пустячному поводу в жизнеописание Коперника в Википедии. Что тот принимал активное участие в польско-тевтонской войне, и фактически руководил обороной своего города, я и раньше знал.

Но оказывается там еще много чего интересного было. В частности, Коперник, как и Ньютон, проводил в своей стране денежную реформу.

В частности он не то что просто участвовал в войне, но и мирные переговоры по её завершению без него не обошлись. И в результате этих переговоров на бывших землях тевтонского ордена возникло первое немецкое протестантское государство.

Ну и стоит ли удивляться, что, в отличие от Галилея и Бруно Коперник не подвергался никаким репрессиям?

Вот представьте себе, приходит к Сигизмунду Старому тамошний великий инквизитор (помнится, была там такая должность) и говорит, мол Коперник тут ересь несет, надо бы его, того, под церковный суд. А попробойте персону такого ранга без санкции короля арестовать.

Тот спрашивает:
- А какую такую ересь?
- Да вот, что Земля вокруг Солнца обращается
- Обращается, говоришь? Ну вот то что он говорил про то как золото и серебро обращается, тоже по началу ересью казалось, а ведь прав был. И вообще, конечно вся его математика заумь и ересь, но если её приложить к пушке, то ядро куда надо попадает.
- Но ведь ересь же...
- Еретиков у меня вон целая Пруссия под боком, а Коперник - один.

Date: 2012-10-06 06:19 am (UTC)
omega_hyperon: (Default)
From: [personal profile] omega_hyperon
Просто удивительно, что он еще успевал астрономией заниматься и еще успел увидеть свою книгу изданной. А так ведь даже в экономике след оставил - закон Коперника-Грешема.

Date: 2012-10-06 06:22 am (UTC)
vadim_i_z: (Default)
From: [personal profile] vadim_i_z
А Галилей, прости, в чьей постели умер???

Date: 2012-10-06 06:59 am (UTC)
From: [personal profile] maksa
То же самое захотелось спросить. )

Date: 2012-10-06 06:27 am (UTC)
heleknar: (Default)
From: [personal profile] heleknar
«У себя в Люфтваффе я сам решаю, кто еврейеретик, а кто нет» :)

Date: 2012-10-06 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra [lj.rossia.org]
Еще, кстати, полезно помнить, что Речь посполитая была мультиконфессиональным государством с официально закрепленной веротерпимостью и весьма основательными традициями оной.

Это сейчас она - католическая страна, а тогда - ни разу - кого там только не было. Не говоря уж об православных - и ариане, и жыды и прочая прочая.

Date: 2012-10-06 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra [lj.rossia.org]
Смена религии тоже была терпима и широко распространена во все стороны. Да и к ересям спокойно относились - социнианство, например чисто польская ересь и довольно долго вполне терпелась. Гайки начали только в 17 веке закручивать - но и то, даже когда в конце его Лещинского судили за атеизм (в виде атеистической книги), многие высказывались против обвиения, обвиняя власти что "они хотят ввести инквизицию" и "попрать золотую вольность"

Date: 2012-10-06 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra [lj.rossia.org]
PS: Вообще же - король в Польше довольно мало чего решал - а шляхта за свои свободы (в том числе - религиозные) была кого угодно готова порвать на мелкие свастики.

Date: 2012-10-06 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Сколько я помню, основные претензии к Бруно были вовсе не по поводу гелиоцентризма и даже не по поводу собственно ереси, а по поводу яростного и вполне политически деятельного антиклерикализма.
Да и вообще история суда над ним мутная какая-то...

Date: 2012-10-07 05:27 pm (UTC)
apximhd: (Default)
From: [personal profile] apximhd
Гелиоцентрическая система в деле Джордана Бруно была слишком незначительным эпизодом по сравнению с тем, в чём его на самом деле обвиняли. Вот пример доноса на Джордано Бруно, где перечисляются его ереси:

"Я, Джованни Мочениго, сын светлейшего Марко Антонио, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно Ноланца, когда беседовал с ним в своем доме, что, когда католики говорят, будто хлеб пресуществляется в тело, то это - великая нелепость; что он... не видит различия лиц в божестве, и это означало бы несовершенство бога; что мир вечен и существуют бесконечные миры... что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, как и апостолы, и что у него самого хватило бы духа сделать то же самое и даже гораздо больше, чем они; что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворенные природой, переходят из одного живого существа в другое; что, подобно тому, как рождаются в разврате животные, таким же образом рождаются и люди.
Он рассказывал о своем намерении стать основателем новой секты под названием "новая философия". Он говорил, что дева не могла родить и что наша католическая вера преисполнена кощунствами против величия божия;
что надо прекратить богословские препирательства и отнять доходы у монахов, ибо они позорят мир; что все они - ослы; что все наши мнения являются учением ослов;
что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед богом; что для добродетельной жизни совершенно достаточно не делать другим того, чего не желаешь себе самому...


(Инквизиция перед судом Истории, http://www.lib.ru/HRISTIAN/ATH/inquisit.txt_with-big-pictures.html)

Date: 2012-10-08 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nathoo.livejournal.com
Относительно хулы на Троицу и Пресвятую Деву, множественность миров - такие пустяки, что дотошность запротоколирувавшего ее следствия вызывает невольное почтение. ;-)
В любом случае, он ни разу не мученик науки, как его преподносили советские учебники, а просто опасный конкурент. Хаббард своего времени. Да еще беглый монах, для полноты картины.

Date: 2012-10-06 07:46 am (UTC)
gix: (Default)
From: [personal profile] gix
"Я не еретик, у меня профессия есть"

Date: 2012-10-06 12:59 pm (UTC)
slobin: (Default)
From: [personal profile] slobin
Собственно, тому, кто занимался пушками и финансами снаружи Ля-Рошели (проводил инспекцию снабжения артиллерии для Ришелье), это не помогло -- в ереси его обвинили сразу по возвращении. Сжечь не сожгли, но из Франции пришлось уехать. Вопрос: как звали этого известного военспеца?

... У врагов могут быть нужные вещи ...

Date: 2012-10-09 02:38 pm (UTC)
victor_sudakov: (Default)
From: [personal profile] victor_sudakov
Мне всегда были интересны судьбы благополучных гениев и талантов, как-то: Гете, Гайдна, Айвазовского, Эйлера и др. Они своей жизнью как бы опровергают стереотип о том, что гений непонят, рано умирает в нищете или его убивают на дуэли.

Date: 2012-10-10 02:17 am (UTC)
victor_sudakov: (Default)
From: [personal profile] victor_sudakov
И астрология и новая хронология. Интереснейший человек.

Date: 2012-10-17 02:34 pm (UTC)
ext_657203: (Default)
From: [identity profile] warmland.ru
И этот роман уже написан (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Baroque_Cycle) Нилом Стивенсоном.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2026

S M T W T F S
      12
345 6789
10 1112 13 14 1516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 19th, 2026 11:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios