О демографической проблеме

[vitus_wagner]

Что-то последнее время вслед за президентом все пытаются разбираться что делать с сокращением численности населения в России.

И при этом допускают две основные ошибки

1. Цыплят, как известно, по осени считают. Вот и людей надо считать по вступлению в трудоспособный возраст. Тех, кто стал наркоманом или малолетним преступником в школьном возрасте, кто спился сразу же после армии (и вследствие её), кто вышел из школы функционально неграмотным и т.д. не следует засчитывать в прирост населения. Это - зря потраченные ресурсы и с точки зрения трудовых ресурсов для экономики, и с точки зрения сохранения национальной культуры. Считать надо по уровню 22 года - это либо момент окончания вуз-а, либо момент более-менее устойчивого трудоустройства после армии у тех, кто в вуз не пошёл. Примерно в это время общество начинает получать от человека больше отдачи, чем вкладывает средств в него.

Соответсвенно, любая программа в области демографической политики должна ориентироваться не на повышение рождаемости как таковой, а на повышения выхода "годных" людей 17-22 лет - в смысле трудоспособных, квалифицированных и несущих национальную культуру.

2. При подсчете рождаемости валят в кучу и население мегаполисов, и население мелких деревень. Ну нельзя не учитывать системы расселения при планировании демографической политики.
На мой взгляд, идея стимуляции рождаемости в мегаполисах обречена на провал по определению. Плати ты матери за уход за ребенком хоть зарплату высокооплачиваемого сотрудника коммерческой фирмы вплоть до совершеннолетия ребенка - не поможет всё равно. Потому что мегаполис. Во всех странах, во все века мегаполисы играли роль демографической черной дыры, высасывая излишки населения с окружающих территорий, и эффективно отбивая у них охоту размножаться. Можно посмотреть на статистику рождаемости по размерам населенных пунктов по любой развитой стране.

Если мы считаем что у нас в стране населения нехватка (в чем я пока глубоко сомневаюсь), то для того чтобы выправить положение, нужно менять систему расселения. По-моему, максимальный размер поселения, которое способно обеспечить положительный прирост населения - это что-то вроде Пущино, Обнинска или Дубны.

Критичным является момент перехода от местечковой ментальности - когда ты знаешь всех своих соседей, и общественное мнение в лице оных для тебя имеет определенное значение, к ментальности городской, когда твой круг общения и твои территориальные соседи вообще говоря не пересекаются.

Соответственно, необходимо создавать условия для оттока рабочих мест из мегаполисов в малые города - совершенствовать дорожную сеть и прочую инфраструктуру, давать большие льготы тем, кто разворачивает производство в городах с населением менее 100-200 тысяч человек, упростить там всякие бюрократические процедуры.

Кстати, у малых городов есть вполне себе сельская местность в радиусе 20-30 км, откуда можно в эти города на работу ездить. На велосипеде, как один мой голландский знакомый из Эде в Вагениннген. Соотвественно, если в каждом райцентре центральной России (которые расположены на расстоянии 50-100 км друг от друга) будет возможность работать, не исключено, что заселяться будут не сами эти райцентры, а окружающие полузаброшенные деревни.

Кстати, на примере хорошо известного мне Селижарова, а также недавно посещенных Обнинска, Углича, Ростова и Старой Руссы, видно что в малых городах извечная русская проблема хамства работников сервиса решается гораздо проще. У человека гораздо больше стимулов не хамить человеку, с которым всю жизнь жить на соседней улице, чем с человеком которого он видит первый и последней раз в жизни.

В крупном городе посетитель для продавца охломон (греч. элемент толпы). В малом - личность, уважаемый, или если и не уважаемый, то понятно за что, сосед.

Comments

[yarikas.livejournal.com]

Наткнулся только что на забавную статью (http://www.gazeta.ru/money/2006/08/22_e_743069.shtml) по теме.

[vitus_wagner]

Интересная мысль. На самом деле по-моему требование высшего образования от секретарши - это следствие того, что вступительные экзамены в ВУЗ являются единственным осмысленным тестом на то, что человек в школе хоть что-то делал. А способность проучиться в вузе и его закончить - тестом на социализацию. Хотя у меня есть несколько знакомых, которые ВУЗ не закончили, а по образованности дадут сто очков форы всем этим "секретаршам с высшим гуманитарным образованием".

[the-lilith.livejournal.com]

прелесть какая - не идите девки в вузы, все равно вам это высшее не нужно, потому что ничего лучше чем секретарская работа вам не светит, лучше рожайте деток, это ваше истинное предназначение...

ну да, у тех моих знакомых, кто обошелся без высшего образования, уже по двое-трое детей, а подруги с высшим только собираются рожать первого - кто в двадцать семь кто в тридцать.

[the-lilith.livejournal.com]

p.s. для начала пропаганда ненужности высшего образования среди женщин. следующим пунктом по-видимому будет просветительская работа о крайней вредности для женского организма противозачаточных средств...

[hleg.livejournal.com]

а на повышения выхода "годных" людей 17-22 лет

Насколько понимаю. отдельно думают над уменьшением сокращения этих "годных". пытаясь снизить смертность от автомобильных аварий, от некачественного алкоголя и/или от его большого вличества и т.п. Другое дело, что получается далеко не всегда удачно.

[yarikas.livejournal.com]

Угу. Думали бы ещё, как этих годных удержать после окончания вузов в стране, а то наука уже вся давно на запад переехала, а скоро туда же двинется и образование.

От экологии перейдём к этологии...

[phd_ru]

http://ethology.ru/library/?id=220

[vadiml.livejournal.com]

вообще-то проблема рождаемости -- это проблема культуры. Сколько бы люди не тратили времени на работу, сколько бы ни приходилось тратить на детей, если сама культура располагает к большому количеству детей, то они будут рождаться

а когда у нас везде кричат, что все плохо, что в наших условиях нормально воспитывать нельзя, идет скрытая агитация НЕ рожать детей, то ничего и не будет

[vadiml.livejournal.com]

кстати, по-этому поводу у Кураева в одной из книг вылоденных на его сайте выдел

[aen-.livejournal.com]

Проблема в том, что Москва всех переварит и останется Москвой, а вот малый город от переселения в него даже сотни-другой активных людей или изменится до неузнаваемости или отторгнет пришельцев. Потому -- нужно не переселение в малые города, разве только в вымирающие, а их создание заново. Как были созданы упомянутые Вами Пущино, Обнинск и Дубна.

[aen-.livejournal.com]

Вообще, на новом месте всегда выше рождаемость. Без особой зависимости от условий, вспомните пример БАМа 70-х.

[vitus_wagner]

Что-то я не уверен насчет "переварит и останется Москвой". Уже на моей памяти психологический климат в городе сильно поменялся. А если сравнивать дореволюционную Москву-нестолицу, Москву начала тридцатых (до форсированной индустриализации), Москву 70-х и Москву современную, вообще может оказаться что общего между ними - только некоторые памятники архитектуры.

[max630.livejournal.com]

Сам живу в немаленьком городе, так что не очень в теме, но, думаю, большинству нынешних малых городов изменение до неузнаваемости пойдёт только на пользу.

[awind.livejournal.com]

на мой взгляд снижение рождаемости при урбанистическом образе жизни вполне объясняется социально-экономическими причинами. расселение по малым городам здесь не поможет.

[vitus_wagner]

Вот как раз социальная обстановка при сравнимой экономической в малых городах будет более другая.

[beldmit.livejournal.com]

Витус, Лондон 19 века - вполне себе мегаполис. С достаточной рождаемостью в трущобах, потому что ребенок - дешев вначале и доходен примерно к 5 годам.

[vitus_wagner]

Ну трущобы - вопрос отдельный. Они есть, например, и в современных латиноамериканских городах. С тем же результатом - высокая рождаемость в первом поколении пришельцев из сельской местности.

С точки зрения пункта 1 - это не вариант решения демографической проблемы.

[ramendik]

А вот ты, точнее вы с Ириной как единый operating unit, поехали бы жить в малый город?

Ведь в нашей-то области работа в Дубне есть "хоть завтра". Люксофт однако.

Если не поехали бы - значит, не только в наличии рабочих мест дело? Вот и интересен вопрос о том, в чём ещё.

[vitus_wagner]

Вообще, идея, конечно, интересная. Надо, правда у Бо Бергаута спросить, зачем он оттуда в Питер свалил.

Но я не случайно на первое место поставил в качестве условий для оттока рабочих мест создание инфраструктуры. Современное состояние путей сообщения между Дубной и Москвой (как ближайшим центром более высокого ранга) мне не нравится. В каком состоянии в Дубне, скажем, медицина, могу повыяснять, благо есть у кого.

А вообще - лично ты являешься живой иллюстрацией моего тезиса ;-)

[aen-.livejournal.com]

А вот это -- совсем другой вопрос. Малые города аккумулируют, в первую очередь, жителей областных и районных городов, но не мегаполисов.
Я вот из всех виденых мной городов смог бы жить только в Москве и, возможно, в Риме. Но в любом случае -- только в мегаполисе. Меня категорически не устраивает провинциальное "все про всех знают". Даже если речь идет о микрорайоне.
Я не могу жить в провинции на одном месте больше двух недель.

[http://users.livejournal.com/_kleptos_/]

Исходя из чего вы сомневаетесь, что в нашей стране нехватка населения?

[vitus_wagner]

В России не так уж много территорий, пригодных для интенсивного сельского хозяйства. И вообще при современной технологии сельское хозяйство не требует так уж много рабочих рук. Нормальная промышленность (а не позапрошлого века) требует их ещё меньше. Соответственно, для обеспечения потребностей страны в рабочих руках в сфере материального производства достаточно 10-20 миллионов человек. Остальное - сфера услуг, наука, искусство. Так что 50-70 миллионов России должно хватить.

[helix_a.livejournal.com]

Интересно, что никто не вспомнил про Новосибирский Академгородок прошлого века... Где общественный транспорт вообще не нужен был, и соблюдался (какое-то время) необходимый баланс между наличием нужной инфраструктуры и количеством населения.

WBR - Andrew

[dottedmag.livejournal.com]

А что сейчас? Всё стагнировало до состояния пригорода с аномально низким количеством гопников?

[nikto_journal.livejournal.com]

Простите, но Вы забыли, что на уровень рождаемости огромное влияние оказывает уровень образования, наличие культурного досуга, материальных благ и т.п. То есть, чем они выше, тем ниже рождаемость...

[the-lilith.livejournal.com]

я выросла в маленьком городке, который на две трети состоит из частного сектора, основанного выходцами из деревни. более хамского отношения к соседям не встречала нигде и никогда. грызутся друг с другом годами, плетут интриги, сплетничают. все равно в свободное от работы время заняться особо нечем.
опять же продавщицы в местных магазинах особо не напрягаются, нафига строить из себя что-то, если здесь все свои? ну дык можно по-свойски и матом послать. все равно завтра сюда же придут, ближайший магазин в километре - поленятся топать.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Это не противоречит наблюдениям Витуса об Угличе (но противоречит выводам). Просто он там был, видимо, как турист или приравненный к ним "приезжий". А туристу всегда рады в городе с развитой туристической индустрией. А Вы говорите об отношениях между коренными, так сказать, жителями.

[shrea.livejournal.com]

Я выросла в городе с населением около 250 тыс. в Черноземье. Всегда радовало, что город не загибался, предприятия в основном работают прибыльно, сфера услуг развивается, дороги ремонтируются, клумбочки-лавочки-дорожки в парках постоянно делаются, в последние годы вечером одни мамы с дитями, ярко выраженный беби-бум. Умиляет лишь местный снобизм (уверенность, что у нас, мол, самое лучшее в России), и достали магазины самообслуживания через каждые 100 м.
Послушав рассказы о других провинциях, и побывав там лично, ужасаюсь этим школам, детским садам и ЗАГСам. И не пьют у нас настолько беспросветно.
По сравнению с Москвой, конечно, тихая провинция. Впрочем, незнакомство с соседями по площадке вполне возможно. Продавцы в целом нормальные, потому что давно их контингент составляют не постсоветские внушительные тетки, а молодые девчонки после местных колледжей. Не такие вышколенные, как консультанты в каком-нибудь "Связном", даже местном, там корпоративные стандарты типа, как и в Эльдорадо, например, но матом не пошлют никогда, это нонсенс.
Кстати, есть подстава для девушек, работа для них во всяких турагентствах, и не очень пока развитой сфере услуг оплачивается гораздо ниже, чем мужская техническая работа. Наверно, поэтому, и сидят дома с детьми.
И не шик-блеск (все равно молодежь в Москву стремится или в Америке на каникулах зарабатывает), но было б хотя бы так...