vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-20629671
Лондонская полиция на протяжении уже 7 лет тщательно записывает флуктуации частоты в британской электрической сети. Утверждается, что из любой аудиозаписи, сделанную в непосредсвтенной близости от устройств, к этой сети подключенных, вплоть до обычной розетки или лампочки, можно извлечь шумы, наведенные током в электропроводке,
а сравнив их с записями колебаний, точно определить момент записи. Поскольку шаблон колебаний уникален и неповторим. Причем этот шаблон един по всей территории покрытой единой энергосистемой.

(а если мой дом запитан от солнечной батареи через инвертор, что они там намеряют?)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-12-14 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] shura.luberetsky.ru
> если мой дом запитан от солнечной батареи через инвертор

Тогда вы неинтересны лондонской полиции.

Date: 2012-12-14 10:01 am (UTC)
kincajou: (Default)
From: [personal profile] kincajou
нифига. Наоборот, будет повышенный интерес - явно ведь что-то скрывает.

Думаю, либо самостоятельную добычу энергии запретят (как пиратство), либо каждого такого любителя будут брать под особое наблюдение.

Date: 2012-12-14 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] shura.luberetsky.ru
Теми, кто параноидально что-то скрывает, скорее займется MI5. Лондонской полиции больше интересны обычные жулики и вымогатели, а у них фантазии несколько меньше.

Date: 2012-12-14 10:21 am (UTC)
From: (Anonymous)
(а если мой дом запитан от солнечной батареи через инвертор, что они там намеряют?)

Ну скорее всего выяснят что оно не совпадает и имеющимися паттернами, и обратят особое внимание на те места где нету глобальной сети или на людей которые могли додуматься во время записи к сети не подключаться...

А с какой целью интересуетесь? :-)

Date: 2012-12-14 10:22 am (UTC)
ext_613079: Default userpic (Default)
From: [identity profile] shaplov.livejournal.com
Это был shaplov. Почему-то мне openid не предлагают в качестве контакта...

Date: 2012-12-14 10:35 am (UTC)
anshp: (Default)
From: [personal profile] anshp
интересная тема (по наведёнке)
у меня дома выключенный TV стал гудеть динамиками после установки в 200 метрах от дома(многоквартирного) вышки-ретранслятора gsm, телефон(мобила) лежащий возле эл.устройства с динамиком наводит какой-то ток в катушках динамика перед соединением со сторонним абонентом и просто периодически (видимо щупает сетку), т.е. токи относительно приличные наводятся
а по уникальным характеристикам - они наверное и у инвертора тоже будут, только тут нужно ловить характерные наводки магнитосферы-солнца, только кому это надо сейчас?
вот если домашняя энергетика войдет в каждый дом, то тогда у полицаев и до этого интерес может дойти

Date: 2012-12-14 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Да, но можно часть продавать, а часть оставлять себе. Причём можно полностью разделить эти две части - так что та, которая отдаёт энергию в сеть, привязана к сети (частота+фаза генератора д.б. точно такой же, как в сети); а вторая часть полностью независима от первой.

Date: 2012-12-14 10:50 am (UTC)
anshp: (Default)
From: [personal profile] anshp
я немного перескочил - вы о звуковых волнах наведенных мех.колебаниями, которые наведены током, а я - о токе наведенном маг.полями который вызывает звуковые эффекты в динамиках эл.устр-в
извиняюсь за сумбур

Date: 2012-12-14 10:52 am (UTC)
From: [personal profile] d1f
> если мой дом запитан от солнечной батареи через инвертор

Тогда припишут чужое преступление.

Date: 2012-12-14 11:09 am (UTC)
p_govorun: (Default)
From: [personal profile] p_govorun
На последний пункт могу ответить: без синхронизации с общей сетью солнечные батареи не обойдутся. При каждом набежавшем облачке придётся брать энергию из общей сети.

Date: 2012-12-14 11:53 am (UTC)
apximhd: (Default)
From: [personal profile] apximhd
Придётся Ми-6 ещё и солнечную активность и погоду мониторить...

Date: 2012-12-14 12:22 pm (UTC)
ext_1262629: (Default)
From: [identity profile] cats-shadow.cats-home.net
Скорее второе имелось в виду.
Хм. Неплохо придумали, кстати.
Стандартная задача на обнаружение сигнала, при современных вычислительных мощностях и примерном знании времени записи можно уточнит момент её создания (примерно так же РЛС с шумоподобными сигналами работают - те же принципы обнаруджения сигнала ниже уровня шума).

Date: 2012-12-14 12:30 pm (UTC)
apximhd: (Default)
From: [personal profile] apximhd
— Вы имеете в виду МИ-6?
Сэр Хамфри пожал плечами. Я повторил свой вопрос.
— Мы не признаем существования МИ-6, — после небольшой паузы заявил он.
Большей глупости мне еще не приходилось слышать.
— Все, абсолютно все знают, что такая служба существует!
— А мы отрицаем... К тому же не все за этим столом имеют допуск...


© Джонатан Линн, «Да, господин министр!»
Edited Date: 2012-12-14 12:30 pm (UTC)

Date: 2012-12-14 12:32 pm (UTC)
ext_1262629: (Default)
From: [identity profile] cats-shadow.cats-home.net
Что намеряют?
В зависимости от того, какая наводка будет на девайс, которым пишут от соседней линии электропередачи. Дальше вопрос к усилительному тракту девайса, его экранированности/чувствиетльности/коэффициенту усиления.
Следующий вопрос - к алгоритму обнаружения сигнала (по большому счету там корреляция двух сигналов считается, а современные вычислительные мощности позволяют это относительно быстро делать). Лет так почти 20 назад прототип сигнального процессора РСА обнаруживал сигнал на уровне -30дБ относительно уровня шума (с достоверностью 0.97) - можно прикинуть, что сейчас уже получше порог обнаружения.

Date: 2012-12-14 12:35 pm (UTC)
mynine: (Default)
From: [personal profile] mynine
> как раз ради этого
Это уже конспирология какая-то ;) Подключать к общей сети стимулируют чтобы народ покупал всю эту дорогую технику и обеспечивал общие потребности страны. Распределенная система надежнее, ну и больше выработка, лучше сглаживаются пики. Скажем, днем солнечная батарея дома почти не нужна - освещение и так есть, да и народ на работе, а вот промышленность и офисы как раз днем потребляет максимум.

Потом насчет герцов, в Лондоне-то все нормально, но я читал что сейчас часто (и будут еще чаще) удаленных потребителей или генераторы подключают сетями постоянного тока: меньше потери на передаче по кабелям и нет проблемы с синхронизацией генерирующих мощностей.

Date: 2012-12-14 12:50 pm (UTC)
ext_1262629: (Default)
From: [identity profile] cats-shadow.cats-home.net
Фишка в том, что дело не в уровне. Фишка в корреляции сигнала. Вот смотри сам - -30дБ на ЛЧМ сигнале мы получали на прототипе, а это в 1000 раз слабее шума сигнал был (а в теории должно было -40-60 дБ быть). Шумоподобные же сигналы удобнее ЛЧМ для обнаружения.

Другое дело - цифровая запись. тут все упирается в величину сигнала, соответствующую одному биту АЦП (те самые ошибки квантования). И если уровень наводки меньше - то не сработает эта методика.

Date: 2012-12-14 12:51 pm (UTC)
arthin: (Default)
From: [personal profile] arthin
У нас тоже запрещают, невзирая на то, что теоретически всячески поощряют. Хотя я совершенно точно знаю, что такой аппаратуры нет ни у кого. Вообще, ставить солнечные батареи, не докладывая никому, запрещают практически во всех странах мира, где это выходит за единичный масштаб. Я думаю, что это просто типовая рефлекторная реакция оффи-системы.

Date: 2012-12-14 12:52 pm (UTC)
mynine: (Default)
From: [personal profile] mynine
Это уже крайний случай стимуляции в пользу общих интересов :)
В свободном полете мысли могу предположить что это может быть тоже попытка заставить не тратить зазря ресурсы на личные инверторы и аккумуляторы.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 56 7
89 1011 12 13 14
1516 17 18 192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 09:06 am
Powered by Dreamwidth Studios