Маск разрабатывает "Терранет"

[vitus_wagner]

У меня в "Детях пространства" было описано, что когда спейсиане вернулись на Землю, они организовали сеть спутниковой связи "Терранет", состояющую из нескольких тысяч низкоорбитальных малогабаритных спутников, и в честной конкуренции вышибли с рынка как операторов геостационарных спутников. так и наземные сотовые сети.

Это, конечно, фантастика. Но вот Элон Маск собирается реализовыать Space Internet стоимостью 10 миллиардов долларов.

Там предусмотрено всего несколько сотен спутников, и основной упор делается на интернет, а не на телефонию. Впрочем, 4G телефония это уже, собственно говоря, сплошной интернет.

На мой взгляд, нескольких сотен спутников маловато будет. И нигде не пишут как Маск собирается решать проблему межспутникового роутинга (без которой добиться существенно меньшей задержки сигнала, чем через геостационар невозможно).

Но одной из интересных особенностей такого решения, про которую в общем не очень громко вопят, является экстерриториальность этой сети. Терминалы спутниковой связи будут иметь размеры сравнимые терминалами Iridium или Thuraya, то есть вполне себе карманные устройства. Пеленговать их, конечно, в принципе можно, но заметно сложнее, чем пеленговать передачик, работающий через геосатционарный спутник. А если их будет много, то и бессмыслено.

Вот интересно, можно ли развести подобного рода терминалов в стране вроде России или Китая в таком количестве, чтобы попытка их нахрен запретить, поскольку они работают в обход государственного файрволла, не рассматривалась правительством как реалистичная.

А так оно начиная с первого же хопа выводится из-под юрисдикции конкретных правительств. А уже если там будет p2p межспутниковый роутинг, то и к оператору связи будет не слишком просто предъявлять претензии по поводу фильтрации.

Хотя, конечно, в "ДП" экстерриториальность "Терранета" обеспечивалась в основном пушками Солярной Эскадры.

Comments

[cae32.livejournal.com]

Зачем так грубо. Договориться с лавкой о сливе трафика в нужное место стоит дешевле. Въехал терминал на территорию - пусть регистрируют на физлицо-юрлицо. Поработал неделю без регистрации - провайдер обязан сам выключить. Если лавка недоговороспособна - глушить на частоте. Решение простое, эффективное и уже работающее.

[emmy-l.livejournal.com]

Я не знаю, на какой частоте работают такие штуки, но, подозреваю, что глушилки будут работать только в прямой видимости. Придётся ставить их на каждую соту операторов мобильной связи. Очень дорогое удовольствие.

[vitus_wagner]

И еще - глушилки можно будет тупо экранировать. Благо их положение будет известнро, можно будет поставить вокруг терминала несколько листов жести, чтобы спутники были видны, а наземные глушилки - нет.

[cae32.livejournal.com]

Про блокировку сайтов все тоже говорили - дорого, неэффективно, это в каждый байт смотреть, однако решили же.

[vitus_wagner]

Деньги попилили. А сайты все, кому надо, как смотрели, так и смотрят.

Всем удобно. Роскомнадзор демонстрирует, что он на страже, и выбивает очередные сотни миллионов финансирования. Люди демонстрируют Роскомназору фигу и тащатся от этого как удав по стекловате.

Сколько лишних денег при этом положили в карманы производители сетевого оборудования и провайдеры - сказать трудно.

[cae32.livejournal.com]

Ненене. Задача блокировать тем, кто умеет и кому сильно надо - её и не стояло. Задача стояла - закрыть массу. Она вполне решена. Аудитории нет - ресурсу грустно. Я и сам, грешен, ленюсь ходить в VPN, если что-то там заблокировано, а и фиг с ним, потом прочту, а потом, конечно, находятся сто причин не прочесть. Задача решена.

А финансовые затраты производителей и операторов - ну подумаешь, лицензию раз взял, значит найдёт бабло. Вон, строителей загнали в СРО, а там вопрос стоял в финансовом плане гораздо более серьёзный. Бизнес мелких строительных фирм либо маргинализирован, либо отдан на откуп большим лавкам, но что-то не видно возмущений в интернетах по этому поводу, один Домкратов и грустит на всё тусовку. Потому что своя рубашка, ага.

[vitus_wagner]

Масса эти ваши интернеты не читает. Масса смотрит первый канал.

А финансовые проблемы не у них, а у нас. У простых пользователей. Потому что те деньги. которые потратили провайдеры. идут исключительно из нашего канала.
И не идут на развитие инфраструктуры.

Ну и с маргинализацией мелкого бизнеса в любой отрасли - хоть провайдинге, хоть строительстве та же история. Масса, которая первый канал смотрит радуется "Ага, буржуев-мироедеов прищучили". А кто поумнее подсчитывает убытки, снижение качества услуг и т.д.

[cae32.livejournal.com]

Читают. И ещё как. И танчики - наше всё. И эта, как её, в которой там героев прокачивают. Ева, что ли. Или не Ева, я фиг помню эти названия. Оставляют качаться, уходя на работу, лочат комп, чтобы мелкий не давил кнопки, вечером опять монстров коллекционируют. Тётка 60 лет со своими товарками на скайпе трындит и в имейле, а дядька на кухне футбол смотрит на ноуте, а то за кабельное теперь отдельный тариф за этот футбол. Если бы я регулярно не ходил в RL к обычным людям из глубинки без пафосов, математики и информатики, я бы тоже думал за "первый", все типа Кисилёва слухают внематочно, прильнув к экранам. А оно вот как-то иначе слегка, экраны-то другие.

Ну и про родное качество. У нас только Мегафону не класть на латенси, хотя бы для госорганов стараются, билайну, мтс - уже так, для проформы, а национальный чемпион под этой маркой тупо пилит. Вон, в январе 20 что ли лямов за три отчёта! объявляли конкурс. ИЧСХ пользователи не голосуют отчего-то рублём. Видимо, среднее качество по больнице всех устраивает.

[vitus_wagner]

В том-то и дело, что не читают. Футбол смотрят, в танчики и прочие онлайновые миры играют. А блокируют у нас не танчики и не ютуб, а почему-то github.

И качество такое, что может оказаться что с группировкой из низкоорбитальных спутников конкурировать сможет только тот самый Ростелеком, который монополист по части оптоволокна. Там где реально кабель до квартиры дотянуть. А сотовые операторы из этого бизнеса просто будут выдавлены. В городах - общедоступный вайфай, вне их - спутниковые сети.

[cae32.livejournal.com]

В целом поглядим, я пока скептически оцениванию возможности этой бизнес-идеи по обходу локальных государств, ибо есть перед глазами другие примеры.
А github - IMHO тут понятно, что потенциальная площадка общения без сотрудничества с органами, да ещё и с аудиторией активнее обычной - это проблема. Пока потенциальная. Лучше её решить до того, как она станет кинетической. Не удивлюсь, если пресловутые суициды были залиты по заказу.

[vitus_wagner]

Обход локальных государств это не бизнес-идея, а возможный, хотя и не очень вероятный побочный эффект от внедрения совсем другой бизнес-идеи.

[astarsan.livejournal.com]

Вопрос то не в регистрации а в том что траффик не проходит через локальные ограничения. Или принудительно заставить терминировать траффик с территории России через российский шлюз?
Так:
а)не пойдут (причем демонстративно не пойдут я боюсь)
б)идея в том чтобы траффик кратчайшим путем в космосе ходил а не по земле (так быстрее по их выкладкам получается)
с)локацию человека спутник сможет отпределить в лучшем случае +/- 300Km а это значит что приграничная территория будет всегда на несколько стран раскидана и по каким правилам кого ограничивать - не ясно.

Т.е. это в итоге будет аналог GPS без которого через 5 лет никто и не помыслит как то существовать (и тогда каждая страна большая на всякий случай будет свою систему аналогичную выводить на орбиту).

В то что будут глушить (без превращения страны в Северную Корею) - не верю (ни в России ни тем более в Китае). Хотя за реакцией России и Китая будет очень интересно наблюдать.

[cae32.livejournal.com]

Зачем что-то терминировать? Достаточно получить доступ к их аналогу СОРМ и привязать терминалы на территории к физлицу или юрлицу.
И пойдут, здесь рынок терминалов слишком большой. Если, конечно, предполагать, что Маск - бизнесмен, а не распильщик бюджетов. Пока вижу первое. Разумеется, в прессе будут скандалы, но потом по-тихому договорятся.

[astarsan.livejournal.com]

Смешно.

1е - ну вот не даст (тем более сейчас) Штатовская компания доступа к их аналогу СОРМ (причем подозреваю что демонстративно не даст доступ в случае России), тем более что разделить траффик с территории России и Финляндии будет невозможно а давать доступ к всему траффику - это выглядит совсем нереальным.

2е - терминалы они могут и из-за границы прийти и будет терминал зареганый на Абдулу Махмуда из Пакистана, дальше что? Сейчас эту проблему решает только то что 3G data roaming крайне дорогой иначе бы все кому надо давно бы сидели на симках купленных в тьму-таракани где не задают вопросов и не спрашивают паспорта. Да и в Москве взять симку зареганую на неизвестно кого - задача на полчаса у любой конечной станции метро. Система то глобальная строится и, в отличии от локальных мобильных операторов где этот фокус можно сделать, там этот фокус не пройдет.

[cae32.livejournal.com]

Смешно - смейтесь. Я тоже смеялся, когда контроллер был без СОРМА, и были уверения, что у нас этого в принципе не бывает. Показательное задержание по надуманному поводу показало компании, что если она хочет иметь продажи, надо идти на попятную. И никуда не делись, заплатили индусам или кому там, не знаю, и сделали. Потому что продажи терминалов! А объём рынка был невелик - где-то 40000, что ли, в пике приблизительно. А компания слишком известная. И это было, замечу, ещё до так называемого "кровавого режима".

[astarsan.livejournal.com]

У вас локальный производитель.
Вот я как то не очень представляю что если я буду для 3G в Москве пользоваться своей австралийской симкой то мой оператор будет России какую то инфу по СОРМ отдавать в Россию. Тут есть плюс имено в экстерриториальности для России. В самом плохом случае не будут официально в России продавать (да и то сомнительно).

[beldmit.livejournal.com]

А толку, что симка у тебя в Тьмутаракани куплена, когда будут локализовывать по метаданным?

[vitus_wagner]

Кто будет локализоваывать? АНБ?

[beldmit.livejournal.com]

В России - ФСБ.

[vitus_wagner]

Где ФСБ возьмет эти метаданные? Если первый же хоп - на американский спутники, потом межспутниковые коммуникации, а потом приземление по месту расположения сервера (которое тоже ни разу не в российской юрисдикции)?

Метаданные там будут только у того, кому их со спутников слили (а можно вообще никому не сливать, но боюсь что тогда начнутся проблемы с допуском к космодромам).

[beldmit.livejournal.com]

Это было не в тему Маска, а в тему "сравнительно анонимного доступа по симке" сейчас. Я неточно выразился.

[astarsan.livejournal.com]

Для того чтобы метаданные не шли куда попало есть VPN опять же (лучше поднятый на своем сервере... тогда точно известно что никакие логи не будут вестись :)).