Маск разрабатывает "Терранет"

[vitus_wagner]

У меня в "Детях пространства" было описано, что когда спейсиане вернулись на Землю, они организовали сеть спутниковой связи "Терранет", состояющую из нескольких тысяч низкоорбитальных малогабаритных спутников, и в честной конкуренции вышибли с рынка как операторов геостационарных спутников. так и наземные сотовые сети.

Это, конечно, фантастика. Но вот Элон Маск собирается реализовыать Space Internet стоимостью 10 миллиардов долларов.

Там предусмотрено всего несколько сотен спутников, и основной упор делается на интернет, а не на телефонию. Впрочем, 4G телефония это уже, собственно говоря, сплошной интернет.

На мой взгляд, нескольких сотен спутников маловато будет. И нигде не пишут как Маск собирается решать проблему межспутникового роутинга (без которой добиться существенно меньшей задержки сигнала, чем через геостационар невозможно).

Но одной из интересных особенностей такого решения, про которую в общем не очень громко вопят, является экстерриториальность этой сети. Терминалы спутниковой связи будут иметь размеры сравнимые терминалами Iridium или Thuraya, то есть вполне себе карманные устройства. Пеленговать их, конечно, в принципе можно, но заметно сложнее, чем пеленговать передачик, работающий через геосатционарный спутник. А если их будет много, то и бессмыслено.

Вот интересно, можно ли развести подобного рода терминалов в стране вроде России или Китая в таком количестве, чтобы попытка их нахрен запретить, поскольку они работают в обход государственного файрволла, не рассматривалась правительством как реалистичная.

А так оно начиная с первого же хопа выводится из-под юрисдикции конкретных правительств. А уже если там будет p2p межспутниковый роутинг, то и к оператору связи будет не слишком просто предъявлять претензии по поводу фильтрации.

Хотя, конечно, в "ДП" экстерриториальность "Терранета" обеспечивалась в основном пушками Солярной Эскадры.

Comments

[jerom.livejournal.com]

Ну глушилки же можно использовать умные. Уж мегаполисы-то легко накрыть, а что там в 100 км от мегаполиса не так важно, 80% населения накрыто будет.

[vitus_wagner]

Если эту хрень можно позволить себе глушить, значит можно позволить себе и конфисковывать терминалы как нелицензионные радиопередатчики.

Вопрос в том, можно ли представить себе такой сценарий, при котором ущерб от неработы этой системы связи будет для правительств ощутимо больше, чем ущерб от наличия неподконтрольного канала коммуникации между людьми.

[alien3.livejournal.com]

Пушки это хорошо, получается...

[vitus_wagner]

Пушки это хорошо. Когда ты находишься от них со стороны казенной части, а не со стороны дула.

[alien3.livejournal.com]

Да-да.. :-)

[antontsau.livejournal.com]

все те же песни что и с существующими спутниковыми системами. Пресечь канал данных "физик - цивилизация" нереально, но зато пресекается канал "физик - соседняя деревня" и бабловый канал "физик - оператор". Это все, конечно, обходимо, но резко снижает охват системы. Например любая (российская) юрморда не имеет права оплачивать вбелую услуги связи нелицензированного оператора, так что платить приходится как-то вчерную.

[schegloff.livejournal.com]

Чем скорее Маск догадается насчет пушек и эскадры, тем крепче будет космический интернет.

[descriptor.livejournal.com]

Для истинной экстерриториальности Маск сам должен будет улететь на орбиту вместе с бухгалтерами и жить там. Да и то, достанут при желании легко, а желание появится однозначно.
Фактически это будет американская сеть.
Орбитальный роутинг там неизбежен.

[emmy-l.livejournal.com]

А запретят ввозить эти терминалы так же, как запретили ввозить устройства скрытого наблюдения. И всё. Поймали - уголовное преследование.

Вот если бы это реализовали пару лет назад, когда паранойя не была такой острой - тогда да, успели бы ввезти достаточное количество.

[vitus_wagner]

В данном случае я рассматриваю как вариант противодействия "предложнеие от которого нельзя отказаться". Пресечь канал "физическое лицо - спутник" можно, запеленговав и изъяв спутниковый терминал.

Вопрос в том, можно ли себе представить такую ситуацию, когда запрет использования этой сети будет наносить государству очевидно больший ущерб, чем неподконтрольность ему этой сети.

[vitus_wagner]

У него пока что есть целых семь флотов США.
Вот когда у него начнется конфликт с США, тогда будет интересно.

[vitus_wagner]

Фактически запретить использование антиамериканскими элементами этой сети для координации своих действий будет столь же сложно.

То есть вот, что американское правительство решит "хрен бы с ними, с антиамериканскими элементами, коммерческая выгода от сети важнее" верится. Особенно если вдруг выяснится что с гвианского космодрома запустили уже полсотни аналогичных бразильско-франуцзских спутников, и они прекрасно роутят общий траффик с американскими.

[antontsau.livejournal.com]

зависит от технического прогресса. Вот скажем если бы до сих пор, до 2015го года, ввиду советской паранойи и гебневости в рфии были бы запрещены/крайне ограничены мабильные сети - сколько бы это стоило государству? весь мир трепется и гуглится, тырнетится и скайпится, а в одной отдельно взятой сране все головами в стенку перестукиваются, и никого кроме как по проводному телефону найти нельзя. Вот и с этим скайтерранетом то же самое, если это какое-то нишевое чудище типа иридиума, то хоть бы оно вообще все взорвалось и испарилось, никто и не заметит. А если во всем мире скайнет и все уже давно забыли что такое "нет покрытия", "построить базовую станцию" и все такое, то искусственное ограничение технологии это очччень неслабые деньги в минус из всей экономики.

[burbilog]

Они могут интернет и нахаляву дать, зарабатывая на рекламе (да-да, очень корявая модель бизнеса, но вот гугл на ней хорошо сидит). Провайдер может посадить всех за NAT и тупо подсовывать рекламу, а сам интернет будет бесплатным.

[prostak-1982.livejournal.com]

А что вы думаете о другом проекте независимой сети - NETSUKUKU?

[vitus_wagner]

Netsukuku это не проект независимой сети. Это проект одного из протоколов, необходимого для реализации независимой сети.

В принципе, одна из первых и наиболее прямолинейных попыток реализации сетевой адресации на базе distributed hash table.

Сейчас DHT много в каких p2p протоколах применяются.

[vitus_wagner]

А ежели они будут во все чипсеты встраиваться, как сейчас USB-контроллеры?
Запретить ввозить их = запретить ввозить все современные ноутбуки, смартфоны и материнские платы.

[vitus_wagner]

Если провайдер может посадить всех за NAT и встраивать рекламу, то значит провайдер может и филтровать траффик по инструкциям правительства. А такой способ собирать деньги - явно предпочтительнее.

[descriptor.livejournal.com]

А разве существует хоть малейший шанс, что траффик не будет утекать в АНБ?

Тупо на уровне протоколов бродкастом сливать со всех "бразильских" спутников. Если сеть общая, то за не фиг делать. А если "бразильцы" сделают свою сеть, то это будет уже другой глонас.

[prostak-1982.livejournal.com]

Спасибо за разъяснение.

[abax.livejournal.com]

Скорее всего, если все это вообще взлетит - оператор начнет в той или иной степени прогибаться под требования больших локальных правительств. Закон есть закон, массовость важнее свободы слова и так далее.

Это будет иметь как позитивные, так и негативные последствия. Негативные понятны; позитивные - во-первых, тотальный запрет системы будет только в совсем отмороженных странах, типа Ирана (Китай и Россия под вопросом), а большая часть правительств даст ей работать легально. Во-вторых, это будет улица с двусторонним движением, локальные правительства тоже вынуждены будут считаться с позицией мощного оператора, и не всякий закон может быть ему навязан. Например, блокирование страниц, я думаю, пройдет, а вот блокирование всего шифрованного трафика и, тем более, подмена сертификатов - с меньшей вероятностью.

[cae32.livejournal.com]

Зачем так грубо. Договориться с лавкой о сливе трафика в нужное место стоит дешевле. Въехал терминал на территорию - пусть регистрируют на физлицо-юрлицо. Поработал неделю без регистрации - провайдер обязан сам выключить. Если лавка недоговороспособна - глушить на частоте. Решение простое, эффективное и уже работающее.

[antontsau.livejournal.com]

мало кто будет пользоваться. Слишком нишевое получается.

Тут вон у нас телстра разродилась очередным мегапроектом - оборудовать (нафиг никому уже не нужные) таксофоны вифийными халявными точками. По полчаса в день на рыло. Ну и спрашивается зачем и кому это надо с такими ограничениями? это какое-то мелкое разовое использование, уровня "случайно взглянуть на свою почту", любая серьезная деятельность, даже уровня погнать в фейсбучек, через подобный, хоть и халявный, доступ, невозможна.

[emmy-l.livejournal.com]

Я не знаю, на какой частоте работают такие штуки, но, подозреваю, что глушилки будут работать только в прямой видимости. Придётся ставить их на каждую соту операторов мобильной связи. Очень дорогое удовольствие.

[vitus_wagner]

Существует. Если эта сеть будет работать на пределе технических возможностей, и у нее попросту не хватит мощностей для создания копии всего траффика. Особенностью этой сети является то, что спутники не скроешь, поэтому будет четко известно сколько их летает, и сколько данных они могут через себя пропустить.