vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner


Какая, однако интересная история - чтобы не гонять танкеры через Молуккский пролив, китайцы построили в Бирме порт и от него трубопровод. Вдоль, вероятно, той шоссейки которую строили в конце 30-х англичане, чтобы снабжать отрезанную от портов армию Чан Кай Ши.

То есть оказывается выгоднее построить порт и недешевый трубопровод через довольно серьезные горы, чем гонять танкеры мимо Индонезии.

Вообще непонятно, почему они стали строить через Мьянму, а не через Пакистан, прямо от Карачи. С Пакистаном у них тоже вроде неплохие отношения. А там бы можно было через Аравийское море прямо до Катара с Бахрейном трубу тянуть. Было бы сравнимо с "Турецким потоком".

Такое развитие событий дает основание предполагать, что роль морского транспорта может поуменьшится в обозримой перспективе. И для вывоза из Китая продукции промышленности начнут серьезный интерес представлять скоростные железные дороги. Собственно проект дороги из Китая на Аляску и из Китая в Европу (через территорию России и то, и другое) уже обсуждался.

Date: 2015-02-01 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
это не только шубохранилище. ЖД вообще дорогой инструмент, пароход по морям-по волнам, да еще по 500000 тонн за раз - сильно дешевле. Внутренние грузы еще как-то, у нас тут гоняют контейнерные поезда через континент и более-менее конкурируют с грузовиками (грузовик дороже едет, скорость примерно та же если не сквозь Сидней тащиться, зато нет никаких перекантовок, доставка прямо от точки до точки), но не с пароходами. Никому в голову не придет разгрузиться в Сиднее вместо Перта и потом тащить этот контейнер через континент паравозом.

Date: 2015-02-02 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] d1f.livejournal.com
Так может вырыть канал через всю страну и пускать там суда размером с танкер?
Дешёвый трансконтинентальный морской транспорт с прямым выходом в тихий океан.

Чтобы меньше замерзало, заполнить морской водой.
Зимой ледоколы пустить...

Date: 2015-02-02 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а канал еще дороже. Это собственно при Сталине и пытались делать, все эти беломорканалы, но развитие наземного транспорта + климат идею похоронили напрочь. Да и в германиях тоже речной транспорт изрядно подсдулся в последние десятилетия, а ведь был огого, с каналами под вполне так серьезные морские корабли (Кильский, впрочем он до сих пор вполне трудится).

Date: 2015-02-02 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
да ладно, похоронили. в навигацию сплошным потоком идут, и страдают что мостами ограничены.

Date: 2015-02-02 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в Питере-то? Там поток упал в разы.

Date: 2015-02-03 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
ДОДД нашему это расскажите, у них каждый год война за мосты.

Date: 2015-02-03 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а толку с тех мостов? Их на сколько там разводят, три часа в сутки? Вот и весь поток по этой Неве. При совке, если правильно помню, разводили чуть ли не на 10 часов в навигацию, с 10 до 8.

Date: 2015-02-03 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
пруфлинком не поделитесь? а то я такого что-то не припомню.

Date: 2015-02-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
так говорю же, смутные воспоминания. Найти ничего невозможно, только современный график разводки - там 3 часа в два приема. А помнится что начинался цирк уже в 10 вечера, не в два часа ночи как сейчас.

Date: 2015-02-04 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
а вот мне помнится,что было примерно как сейчас. не в 10 вечера так уж точно.
и, заметим, грузопоток опять на проектном максимуме.

Date: 2015-02-04 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
не на проектном максимуме, а на максимуме, обеспечиваемом этими тремя часами.

Date: 2015-02-05 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
предлагаю вам таки нагуглить каких-нибудь пруфлинков.
СПб это не весь Волго-Балт.

Date: 2015-02-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а что, там есть еще хоть какое-то движение? Куда? Кроме всякого служебного, песок от земснаряда оттаскивать? При совке всякие арбузы баржами возили и прочее, сейчас строго экспорт в порт - наливайки, удобрения и тп.

Date: 2015-02-03 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
Чтобы не замерзало и не пускать ледоколов, надо рыть этот канал подземным (ну или просто соответствующей глубины и крытым сверху, если свод не получается подземным). Но такой канал, надо полагать, будет весьма катастрофичен для водного режима прилегающей местности.

Date: 2015-02-03 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
Вы представляете "по 500000 тонн за раз" как некое достоинство? Это же как раз сугубо недостаток, к которому приходится прибегать только из-за получаемой энергоэкономичности. Если это массовый "неперсонифицированный" груз - то это необходимость иметь соответствующих же размеров хранилища для него. Если это персонифицированный груз, то, кроме аналогичного - складов (но занимающих значительно больше места), имеем ещё задержку доставки под накоплением.

> у нас тут гоняют контейнерные поезда через континент и более-менее конкурируют с грузовиками (грузовик дороже едет, скорость примерно та же если не сквозь Сидней тащиться, зато нет никаких перекантовок, доставка прямо от точки до точки)

Применительно к грузам размером порядка контейнера или собственно ж.д. вагона ж.д. без проблем осуществляет доставку от точки до точки. Другое дело, что в Австралии есть определённая досадная специфика, связанная с исторической разноколейностью в принципе довольно развитых (по крайней мере изначально) ж.д. сетей местного значения и дико недостаточной развитостью общей межштатной сети нормальной колеи (и тенденция уничтожать существующие ветки в случае перешивки той или иной магистрали).

Date: 2015-02-03 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
По 500000 тонн - это из Синга в европки. Столько ни одна жд не потянет. Там вопрос не только в энергии, но и в поголовье персонала, а главное - в отсутствии затрат на саму дорогу, рельсы-стрелочники.

По одному контейнеру жд возить может, но дорого. Когда-то тут и бензин бочками возили, и всякую овечью шерсть из колхоза в порт. Все умерло, даже штучные контейнеры. Еле-еле теплится жизнь у перевозок генгруза закрытыми вагонами, но тоже не точка-точеа. Потому что если поезд едет из Сиднея в Мельбурн без остановок - это еще приемлемо, а если на каждом разьезде к нему вагончик прицепят-отцепят, то он будет как на ржд неделю тащиться, ну и кому оно надо, оно на грузовике лучше поедет и назавтра уже придет. Поэтому местные жд вагоны не рутят, они продают перевозку, типа как пассажира - "поезд номер Ы, по вторникам и пятницам, сел на него в А вылез в Бе" Только для контейнера. Причем эти а, бе и тп - немногочисленные крупные контейнерные терминалы, площадки на которых и 500000 тонн может валяться (20 тыс контейнеров).


Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
13141516 17 1819
20212223 242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2025 10:49 am
Powered by Dreamwidth Studios