84%

[vitus_wagner]

Что такое пресловутые 84% которые поддерживаю существующую систему?

Люди, по правилу Парето всенда делятся в отношении 80:20

Поэтому 84% это 80% от всего населения плюс 20% от оставшихся 20% (4% от всего).

То есть мы имеем 80% пассивного анселения и 20%, которые чего-то хотят. Из этих 20% 80% - западники, 20% - сторонники укрепления существующей системы.

Upd Все гораздо интереснее.

Соотношение 84:16 из двухкрантого применения правила Парето может быть получено двумя способами - как 80%+20%*20% и как 20% + 80%*80%.

Так что еще надо доказать что это именно 80% пассивного большинства. Так что аналогичную картину может дать другая ситуация: 80% действует под влиянием пропаганды - из них 80% процентов под действием российской и 20% западной, а оставшиеся 20% которые думают своей головой, практически все за стабильность. Наличие отдельных личностей, которые не за стабильность, но имеют собственное мнение можно списать на эффекты 3-го и 4-го порядка, а мы тут рассматриваем только первые два.

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Деление скорее одинаково в обоих группах - просто потому что 84:16 - это именно по результатам опросов.

сторонники укрепления существующей системы.

Типовая ошибка - выдавать всех кто "не западник" за "сторонников системы" - в действительности среди "сторонников" очень много чисто ситуационных ее союзников - которые за действия системы - потому что это действия против общего (и опасного) врага.

[vitus_wagner]

Здесь я вижу проявление большой и опасной политичекой слепоты. Потому что 16% которые против существующей системы, ничуть не менее неоднородны чем те 4% которые активно за.

И вообще у нас и у жителей этого самого запада есть общий и опасный враг - государства и корпорации, которые одним миром мазаны, независимо от того, западные они или восточные.

[kouzdra.livejournal.com]

Разумеется неоднородны - более того вся их "оппозиция" imho на 90% мотивирована тем что их "оттерли от кормушки". Ну и риторикой - но риторика тут отражение просто этого факта в символической плоскости.

у нас и у жителей этого самого запада есть общий и опасный враг - государства и корпорации, которые одним миром мазаны, независимо от того, западные они или восточные.

Это обычная ошибка "идеологических людей" - которые "с принципами" (коих ты, прости, яркий представитель). Рассмотрение не конкретных интересов в конкретных ситуациях - а "идейно".

В том и дело что ситуационно - не одним - например национальный капитал сильно отличается от транснационального, а финансово-торговый - от промышленного.

Равно как и государства.

Тут как раз очень существенно место "откуда смотрят".

[vitus_wagner]

В большинстве случаев национальный капитал оказывается сильно хуже чем транснациональный. Но в основном потому что на Западе есть полно всяких НКО которые этот капитал норовят прищучить, а также потому что он транс-национальный и разные государства тоже его норовят прищучить, причем по-разному.

А национальный сливается с государством в экстазе и выбора совершенно не оставляет.

То есть на самом деле важно отсутствие единства и постоянная грызня между примерно равными силами. Пока она происходит, всякая мелочь вроде нас, которая способна чуточку сместить равновесие, иногда оказывается большим игрокам интересна и с ней считаются.

[raydac.livejournal.com]

т.е. если 84% не хотят "смены существующей системы" то они политически слепы чтоль? а тема что они просто умнее или опытнее чем те 16% что "хотят смены" не проходит? у 84% всеж вроде как есть масса текущих примеров перед глазами что "так не работает" + может они прочитали какие то книги по истории и выяснили что "так и не работало", а 20% может просто жертвы пропаганды по полам с больными которые "всегда против" и "профессиональные диссиденты"(которых гораздо больше чем кажется и которые просто не знают как существовать вне рамок диссидентства)

[ramendik]

Прошу прощения, "так" это как? Тут вы кажется исходите из того, что все 16% это сторонники одной и той же системы.

[vitus_wagner]

Это довольно близко к истине. То есть с точки зрения тех, кто принадлежит к 84%, различия между сортами того, что предлагается взамен, не очень видны.

Если уж меня регулярно либертарианцем обзывают...

[ramendik]

Так про тебя я вообще не знаю - 84 или 16 :)

[vitus_wagner]

А я - статистическая погрешность. Ни то, ни то.

[gineer.livejournal.com]

Вообще-то у нас всех есть гораздо более опасный и коварный "враг" -- законы физики... и биологии... и т.д.
Биологическую смерть уже давно бы пора победить.
Да и с астероидной опасностью разобраться.
Экология тоже, вроде "не к спеху" но тем не менее...
И т.д., и т.п. и к.з.п.