Журнал Витуса

Непонятно, как один тоталитаризм оправдывает другой тоталитаризм.

С другой стороны, у Европы громадный опыт решения своих проблем. А у России - огромный опыт падений мордой в салат. За последние 100 лет сами посчитайте. Они свои проблемы решат. Мы свои проблемы решим ли?

From:

По-моему не нужно вообще оперировать такими терминами как "оправдывает".
У России тоже есть громадный опыт решения своих проблем. И, кстати, проблемы Европы Россия тоже решала регулярно. Можно сказать весь XIX век.

From:

Если мы на эмоциях спорим - "у них тоже проблемы, так что заткнитесь тут" - термин "оправдывает" вполне в кассу.

В XIX веке, к сожалению, это была другая страна. А в XX веке с решением проблем пошла чёрная полоса.

From:

Мы спорим о том, каковы возможные методы решения наших проблем. И собственно мой аргумент в том, что "сделать как у ниж" - не поможет. Лучше не станет.

From:

Это не значит, что все имеющиеся у них социальные и политические механизмы - негодные. Возможно, какие-то поломались, другие забыли смазать; совершенно не факт, что "идти своим путём сквозь Хелкараксе" лучше. Тем более, в XX веке уже находились.

From:

Нет, именно это оно и значит. А весь XX век они только тем и занимались что избирательно заимствовали у нас политические механизмы.

From:

Если у меня сломалась машина - не значит, что все её детали надо срочно выбросить и ездить на палочке-лошадке.

From:

Это еслио она была и сломалась. А если ее никогда и не было, то может не стоит ее покупать, тем более сломаную, а надо купить велосипед и на нем ездить.

From:

Если её не было, как так вышло, что они 50 лет на ней ездили? График езды - рядом в комментах.

From:

У них она была, но сломалась. Пусть теперь они разбираются, чинить или сдать нахрен в металлолом. У нас ее нет и не было.

From:

Здесь я согласен, но боюсь, у нас решение сводится к "рыдай", "иди в услужение к Хозяевам Машины".

(no subject)

From:

vitus_wagner - Date: 2015-04-13 02:27 pm (UTC) - Expand

From:

From:

alamar.livejournal.com - Date: 2015-04-13 04:10 pm (UTC) - Expand

From:

В XX тоже было не все так плохо. Всеобщую грамотность осилили, 80% населения из курных изб в многоэтажки с центральным отоплением переселили, более-менее всеохватывающую систему бесплатной медицины построили, пусть средненькую, но всеохватывающую.

В XX веке, например СССР помогал Японии решить проблему полиомиелита. Решив ее предварительно у себя.

Вопрос в том, что XX век кончился 15 лет назад.

From:

"80% населения из курных изб в многоэтажки с центральным отоплением переселили"
Зачастую принудительно. А они вдруг возьми начни спиваться от скученности и бессмысленности советского существования:

Вообще же любые страны в XX веке переселили жителей в города и устроили систему медицины (качество которой измеряется не бесплатностью, но ростом продолжительности жизни и падением детской смертности). Даже многие страны третьего мира, например, в южной америке с медициной норм.

From:

зато понятно как реальная жизнь выглядит на фоне претензий эльфов

From:

Реальная жизнь эльфов на фоне реальной жизни советских людей.

From:

эффект от внедрения демократии заметен невооруженным взглядом, кстати сказать

From:

Видимо, у орков жить ни в какой конфигурации не получается.

До демократии - плохо, во время демократии - плохо, после демократии - посредственно. Дальше надеюсь наблюдать уже извне за бурлением.

From:

так первый комментатор ровно об этом и говорил, люди рассказывающие про уникальные российские ужасы и приводящие в пример западные страны либо не знают что творится в других странах, либо видели их в режиме "туриста".

ну, как в СССР люди стремились за границу и считали, что там чуть ли не рай. гласность, интернет и открытые границы помогли протрезветь многим. но не всем, как мы можем видеть.

From:

Как вы могли видеть из графика, уникальные советские ужасы реальны, проявляются в частности в отставании продолжительности жизни граждан и потом в её падении.

В западных странах много чего творится, а живут всё равно на много лет дольше, заразы. Никак не разложатся, ай!

Как же у них это выходит?

From:

ну да, давайте страну развалим, а потом еще прихлопнем дефолтом и спишем всё на советский союз

а вопрос этот из серии: как же так, что люди живут меньше, беднее, но счастливее? как так у них выходит? никак не осознают своего ужаса, ай!
https://en.wikipedia.org/wiki/Happy_Planet_Index

From:

Дело в том, что продолжительность жизни заглохла и загорелась задолго до развала Союза. А после развала всё стало ещё хуже. Место проклятое.

В советском союзе люди жили и бедно, и мало, и несчастливо. Бинго! С такими талантами советскому руководству в однорукого бандита надо было играть, а не страной рулить.

Это если с африкой не сравнивать. Если сравнивать с негритянскими failed states - тогда паритет выходит. Правда, негры размножаются бодро, а люди советские ещё и воспроизводить себя перестали в 70-е.

From: