vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
http://elpais.com/elpais/2015/06/02/inenglish/1433262397_622650.html

Мы тут ругаем нашу медицину, а оказывается не всё. что было создано при СССР, успели развалить.
Когда в Испании случается случай дифтерии из-за пренебрежения прививками, испанцы вынуждены обраиться за помощью к русскому послу. В России можно найти противодифтерийную сыворотку, а западнее - что-то никак.
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-06-04 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Астма, довольно тяжелая, и кожные проблемы. А у невакцинированного нет.
Я не говорю, что связано - может, нет. Но обидно будет, если вакцинирую - и ребенок станет нездоровым. Так что останусь эгоисткой. HLA27B в наличии .

Date: 2015-06-04 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
>Я не говорю, что связано - может, нет.
Вы не говорите, Вы делаете.
Я ничего против не имею, «каждый сходит с ума по-своему». Более того, я не понимаю Витуса, который при любом случае говорит, что должны быть плюрализм и разнообразие, а тут вдруг хочет всех построить в одну шеренгу.
Но всё же хочется понять, почему Ваши действия выражаются именно в отказе от прививок, а не от огурцов, места жительства, образа жизни, политических убеждений, лекарств, еды с ГМО и т.п.

Date: 2015-06-04 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Я не могу положить жизнь на улучшение здоровья моих детей . Я могу принять несложные меры предосторожности, которые не стоят ничего и не могут ухудшить ситуацию (хотя могут и не улучшить).
Кстати, место жительства у нас не очень плохое. ГМО у нас запрещены.

Date: 2015-06-04 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Нет, не так.

Страховка оговаривает как страховые случаи, так и условия страховки - например, курящему или спортсмену страховка м.б. дороже. Ну так и непривитость тоже д.б. одним из факторов, влияющих на цену.

И кстати - надо страховать и осложнения от прививки.

Date: 2015-06-04 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
В отличие от [livejournal.com profile] arbatа, тут надо реально насрать, чтобы забанили. За "против прививки" тут не банят, пока это "против" в культурной форме.

Date: 2015-06-04 05:12 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
В наше время инфекции распространяются гораздо быстрее. Люди живут тесно, транспорт развит. Непривитое население будет просто вымирать от болезней.

Date: 2015-06-04 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] old-perduccio.livejournal.com

В Нигерии очень много населения, однакож вряд ли бы вы хотели воспользоваться тамошними медицинскими услугами. Что-то мне подсказывает, что дело не в количестве населения.

Date: 2015-06-04 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
И чуваки с открытой формой туберкулеза, чумой, оспой и прочими психическими заболеваниями будут ездить с тобой в одном вагоне метро, потому что денег на лечение у них нет. Молодец, чо.

Date: 2015-06-05 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] astarsan.livejournal.com
Во многих странах законодательно запрещено для коммерческой страховки ставить разные цены по любым вообще условиям. Одна цена для всех и всегда. В этом то частично и проблема.

Date: 2015-06-05 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] incognitus7.livejournal.com
> Потому что на самом деле вакцинация - нифига не право, а обязанность. Для каждого отдлеьного человека выгоднее всего быть непривитым, когда привиты все вокруг.

Виктор, в теории оно конечно все так, но на практике есть основания, чтобы разумные люди отказывались от части прививок. Замечу, что антипрививочников, которые бы вообще от любых прививок отказывались, очень мало.

Так вот, почему люди бывают отказываются от некоторых прививок вовсе или в конкретный момент времени или в конкретной поликлинике.

1) Любой человек имеет право отказаться от любого лечения или медицинского вмешательства. Это просто базовое право личности, которое если нарушать можно очень далеко в итоге зайти. Исключение - опасные, буйные психи.

2) Может вызывать большое сомнение качество вакцины, которая предлагается. Скандалы на эту тему уже были.

3) Вызывает большое сомнение необходимость и безопасность напичкивания новорожденных кучей прививок. Многие родители находят разумным подождать с ними минимум до месяца.

4) Некоторые прививки вообще имеют крайне сомнительную полезность. Например, прививки от гриппа.

5) По-хорошему, прививки должен делать не терапевт, а иммунолог, с учетом индивидуальных особенностей. На практике нередки случаи (в школе, например), когда как скот загоняют и делают всем, кто не отказался.

6) А не хотят ли те, кто призывают наказывать за отказ от прививок (вообще от обязательного медлечения), одновременно наказывать за побочные эффекты от них? Например, установить срок хотя бы месяц для их проявления и платить пару миллионов, если они возникли. Например, возникла астма у ребенка после прививок (до этого ее не было) - родители имеют право слупить два миллиона с минздрава. Возникла задержка умственного развития - 10 миллионов.

А то ведь ситуация интересная - от людей хотят что-то требовать и наказывать, при этом практически никакой не имея ответственности.

Edited Date: 2015-06-05 02:23 am (UTC)

Date: 2015-06-05 05:14 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
> Что-то мне подсказывает, что дело не в количестве населения.

То, что вам подсказывает просто не научилось работать с функциями нескольких переменных. Кол-во врачей, грубо говоря - это <размер населения>*<вероятность обучения на врача>. Несложно видеть, что если второй множитель строго равен 0, как в Нигерии, то величина первого несущественна.

Date: 2015-06-05 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
> Кстати, место жительства у нас не очень плохое. ГМО у нас запрещены.

/0

Date: 2015-06-05 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
Это, кстати, достаточно радикально решит проблему эпидемий, путём сокращения скученности и контактов.

Date: 2015-06-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
В наше время люди живут менее тесно, чем 50 лет назад, много где готовы перейти на удаленную работу. Повысилась санитарная культура населения. Про гигиену надо рассказывать?

Date: 2015-06-05 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Чуваки с открытой формой туберкулёза и психическими заболеваниями и сейчас ездят со мной в одном вагоне метро. А чтобы они не ездили -- надо выделить им отдельный вагон. Искренне ваш, КО.

Date: 2015-06-05 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] grey-kristy.livejournal.com
Вот что меня всегда умилят в гиках - это проверка ценности свободы на отношении к прививкам

А в постель ко мне вы тоже залезете? Будете решать с кем мне спать?
А в голову? Будете решать что мне читать?
Нет, такое не приходит вам в голову, кажется неприемлимым?

А замахиваться на самое базовое право человека - право на жизнь (и смерть) - это запросто?



Date: 2015-06-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] grey-kristy.livejournal.com
> Тут вопрос в том, что если не делать прививок большинству населения, то будет эпидемия.

Ну так от эпидемии погибнут невакцинированные, а они сами себе злобные буратины, их не жалко? Премия Дарвина, все такое.
В чем проблема то?

Или обязательно хочется всех железной рукой загнать в счастье?

Date: 2015-06-05 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Во многих странах население скорее рассредотачивается. В Париже, например, всего 3-4 миллиона народу, причем с сильным сдвигом к пожилому возрасту. Квартиры стали больше (на то же количество людей), заболевших можно изолировать.
Метро - да, проблема. Но речь же не шла именно о Москве?

Date: 2015-06-05 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Мне вообще любопытно, а кто тут антипрививочник вообще?

Date: 2015-06-05 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
рассредоточение компенсируется развитием транспортной инфраструктуры.
Причем транспортная инфраструктура в большой степени включает в себя велосипед и автомобиль, а скученность в общественном транспорте уменьшается в связи с гибкими часами работы и рассредоточением предпиятий. В Германии у приятеля например начало рабочего дня было(у всех на фирме) часов эдак от 7 до 11.

Но конечно в (быстро) развивающихся странах, при отсутствии гигиены и присутствии нищеты и промискуитета (сопровождающих быстрое развитие), эпидемии вероятны.
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

August 2025

S M T W T F S
     1 2
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 08:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios