Медицинское
Jun. 4th, 2015 10:20 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
http://elpais.com/elpais/2015/06/02/inenglish/1433262397_622650.html
Мы тут ругаем нашу медицину, а оказывается не всё. что было создано при СССР, успели развалить.
Когда в Испании случается случай дифтерии из-за пренебрежения прививками, испанцы вынуждены обраиться за помощью к русскому послу. В России можно найти противодифтерийную сыворотку, а западнее - что-то никак.
Мы тут ругаем нашу медицину, а оказывается не всё. что было создано при СССР, успели развалить.
Когда в Испании случается случай дифтерии из-за пренебрежения прививками, испанцы вынуждены обраиться за помощью к русскому послу. В России можно найти противодифтерийную сыворотку, а западнее - что-то никак.
no subject
Date: 2015-06-04 03:54 pm (UTC)Я не говорю, что связано - может, нет. Но обидно будет, если вакцинирую - и ребенок станет нездоровым. Так что останусь эгоисткой. HLA27B в наличии .
no subject
Date: 2015-06-04 04:05 pm (UTC)Вы не говорите, Вы делаете.
Я ничего против не имею, «каждый сходит с ума по-своему». Более того, я не понимаю Витуса, который при любом случае говорит, что должны быть плюрализм и разнообразие, а тут вдруг хочет всех построить в одну шеренгу.
Но всё же хочется понять, почему Ваши действия выражаются именно в отказе от прививок, а не от огурцов, места жительства, образа жизни, политических убеждений, лекарств, еды с ГМО и т.п.
no subject
Date: 2015-06-04 04:18 pm (UTC)Кстати, место жительства у нас не очень плохое. ГМО у нас запрещены.
no subject
Date: 2015-06-04 05:10 pm (UTC)Страховка оговаривает как страховые случаи, так и условия страховки - например, курящему или спортсмену страховка м.б. дороже. Ну так и непривитость тоже д.б. одним из факторов, влияющих на цену.
И кстати - надо страховать и осложнения от прививки.
no subject
Date: 2015-06-04 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-04 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-04 05:13 pm (UTC)В Нигерии очень много населения, однакож вряд ли бы вы хотели воспользоваться тамошними медицинскими услугами. Что-то мне подсказывает, что дело не в количестве населения.
no subject
Date: 2015-06-04 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 01:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 02:22 am (UTC)Виктор, в теории оно конечно все так, но на практике есть основания, чтобы разумные люди отказывались от части прививок. Замечу, что антипрививочников, которые бы вообще от любых прививок отказывались, очень мало.
Так вот, почему люди бывают отказываются от некоторых прививок вовсе или в конкретный момент времени или в конкретной поликлинике.
1) Любой человек имеет право отказаться от любого лечения или медицинского вмешательства. Это просто базовое право личности, которое если нарушать можно очень далеко в итоге зайти. Исключение - опасные, буйные психи.
2) Может вызывать большое сомнение качество вакцины, которая предлагается. Скандалы на эту тему уже были.
3) Вызывает большое сомнение необходимость и безопасность напичкивания новорожденных кучей прививок. Многие родители находят разумным подождать с ними минимум до месяца.
4) Некоторые прививки вообще имеют крайне сомнительную полезность. Например, прививки от гриппа.
5) По-хорошему, прививки должен делать не терапевт, а иммунолог, с учетом индивидуальных особенностей. На практике нередки случаи (в школе, например), когда как скот загоняют и делают всем, кто не отказался.
6) А не хотят ли те, кто призывают наказывать за отказ от прививок (вообще от обязательного медлечения), одновременно наказывать за побочные эффекты от них? Например, установить срок хотя бы месяц для их проявления и платить пару миллионов, если они возникли. Например, возникла астма у ребенка после прививок (до этого ее не было) - родители имеют право слупить два миллиона с минздрава. Возникла задержка умственного развития - 10 миллионов.
А то ведь ситуация интересная - от людей хотят что-то требовать и наказывать, при этом практически никакой не имея ответственности.
no subject
Date: 2015-06-05 04:29 am (UTC)Естественно, список обязательных мер должен зависеть от кучи факторов - от эпидемической опасности данного заболевания, от наличия безопасных вакцин.
Идея, что если человек пострадал от вакцинации больше, чем в среднем от этого страдают люди, он должен получить от общества компенсацию - мне нравится. Потому что в принципе он ничем не отличается от инвалида войны - он потерял здоровье из-за действий общества по заботе о своей безопасности.
no subject
Date: 2015-06-05 05:14 am (UTC)То, что вам подсказывает просто не научилось работать с функциями нескольких переменных. Кол-во врачей, грубо говоря - это <размер населения>*<вероятность обучения на врача>. Несложно видеть, что если второй множитель строго равен 0, как в Нигерии, то величина первого несущественна.
no subject
Date: 2015-06-05 06:08 am (UTC)/0
no subject
Date: 2015-06-05 06:12 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 08:22 am (UTC)Сейчас строят 20 и 30-этажные в порядке уплотнительной застройки между ранее построенными 16-этажными.
В метро можно было спокойно войти, даже в час пик, хотя вагонов в поездаж было поменьше, а интервалы между поездами побольше. Да и вообще линий метро было намного меньше, наземный транспорт справлялся.
С точки зрения возможных контактов и переноса инфекций люди живут сейчас более тесно, чем 50 лет назад. Количество сельского населния сократилось, городского - возросло.
no subject
Date: 2015-06-05 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 09:10 am (UTC)А в постель ко мне вы тоже залезете? Будете решать с кем мне спать?
А в голову? Будете решать что мне читать?
Нет, такое не приходит вам в голову, кажется неприемлимым?
А замахиваться на самое базовое право человека - право на жизнь (и смерть) - это запросто?
no subject
Date: 2015-06-05 09:20 am (UTC)Ну так от эпидемии погибнут невакцинированные, а они сами себе злобные буратины, их не жалко? Премия Дарвина, все такое.
В чем проблема то?
Или обязательно хочется всех железной рукой загнать в счастье?
no subject
Date: 2015-06-05 09:24 am (UTC)Метро - да, проблема. Но речь же не шла именно о Москве?
no subject
Date: 2015-06-05 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-05 09:30 am (UTC)А там где население рассредотачивается, это рассредоточение компенсируется развитием транспортной инфраструктуры.
no subject
Date: 2015-06-05 09:37 am (UTC)Причем транспортная инфраструктура в большой степени включает в себя велосипед и автомобиль, а скученность в общественном транспорте уменьшается в связи с гибкими часами работы и рассредоточением предпиятий. В Германии у приятеля например начало рабочего дня было(у всех на фирме) часов эдак от 7 до 11.
Но конечно в (быстро) развивающихся странах, при отсутствии гигиены и присутствии нищеты и промискуитета (сопровождающих быстрое развитие), эпидемии вероятны.
no subject
Date: 2015-06-05 10:14 am (UTC)Свободы испражняться на улицах и дышать палочкой Коха на соседей по вагону метро у вас быть не должно.
И в постель к вам вполне можно полезть, если вы разносчик венерических заболеваний. Пришли лечиться от сифилиса - сдайте весь список ваших интимных контактов. Для их же пользы, что характерно, а то может они и не знают.
А что у вас есть право на жизнь - это вранье. Нету его. Есть запрет (допускающий кучу исключений) на отнимание у вас жизни, не более того.
И я считаю что исключений из этого запрета маловато.
Не должно, например, быть права на жизнь у любого, совершающего противоправные действия. Т.е. нужно удалить из закона понятие "предел необходимой обороны". Залез ночью в чужой дом - получи пулю в лоб. Залез на чужой участок в отсутствие хозяев - подорвись на противопехотной мине.
Вот в отношении что читать, я тут считаю что здесь нужна полная свобода. Карать за слова можно только за непосредственную организаторскую деятельность по созданию преступной группы для противоправных действий. К сожалению, Роскомнадзор со мной в этом вопросе не согласен.