vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
В традиционной парадигме 70-х годов у данных, которые лежат на диске владельца (не в смысле пользователя в многопользовательской системе, а в смысле какого-то куска программного кода) нет.
Приходи кто хочешь, бери файл, копируй, перемещай, меняй в нем байтики.

И у этого подхода есть масса преимуществ. Во-первых, прекраснореализуется toolbox phylosophy. Во-вторых, авторам приложений не нужно думать о поддержке таких операций как бэкап, или о способах передачи данных по сети - это можно поручить отдельным программам - сетевым FS, ftp-клиентам и т.д, и они прекрасно справятся с любыми данными.

Но чего-то в этой парадигме не хватает, и ее постоянно пытаются поломать. Из тех примеров, с которыми приходилось сталкиваться лично мне, первым была MacOS classic, с атрибутами creator и owner у файла. Концепция была, конечно. сильно кривая и мешала, когда нужно обрабатывать некие данные несколькими программами.

Но тем не менее, почему-то подобные концепции постоянно пытаются пролезть в энд-юзресккие операционные системы. Причем не только в виде необязательных настроек вроде ассоциации расширений с приложениями.

Вот в Андроиде, например, появился механизм Intents, который позволяет опять же работать в парадигме тулбокса, но уже над набором приложений-обработчиков данных, а не файлов. Ему, правда не хватает стандартизованных механизмов для бэкапа и обмена данными с другими устройствами, но это задумка такая - привязать пользователей к чужим облачным сервисам, чтобы нельзя было список покупок с компьютера на телефон скопировать, не пропусти в его через индексатор фирмы, торгующей контекстной рекламой.

Или для обмена данными по шнурку вместо избыточно низкоуровневого для этой цели USB Storage используют не протокол уровня файловой системы (SMB, например), а какой-нибудь PTP или MTP.

Если вдуматься, то вообще-то клиент-серверные базы данных и всякие веб-сервисы это примерно то же самое. Вместо того, чтобы хранить данные в файловом хранилище, к ним приделывают процесс, который реализует свою собственную политику доступа, и реализуют какой-то протокол взаимодействия с этим процессом. Иногда не один - вот у ЖЖ, например. есть один протокол для доступа из браузера, а второй - API для всяких программ-клиентов.

Я регулярно сталкиваюсь с описаниями OpenSource проектов, которые норовят использовать D-Bus в качестве аналога андридных интентов и передавать по ней данные от процесса-владельца данных к процессу-потребителю данных. Получается, естественно, плохо. Но упорство таких попыток о чём-то свидетельтсвует.

Я вот тут задумался над вопросом, а какая нужна надстройка над протоколом, подобным интентам, чтобы реализовать те полезные возможности файловой системы, которых нас лишает андроид, стремящийся максимально изолировать приложения друг от друга.

1. Нужен стандартизированный протокол бэкапа. То есть любое приложение, которое хоть что-то хоть где-то хранит (ну кроме очень специальных случаев вроде HSM, должно поддерживать операцию "скачать всё" и, по возможности - "скачать изменения со времен такого-то бэкапа", а также "восстановить вот это".
В принципе, даже HSM-ы можно бэкапить, если предусмотреть защиту бэкапа секретом, который хранится где-то отдельно от бэкапа.

2. Нужен стандартизованный object sharing протокол. Что-то вроде того же PTP или MTP - посмотреть какие объекты есть в библиотеке у данной программы, вытащить указанный объект в виде, пригодным для того, чтобы скормить аналогичному приложению на другом устройстве, положить объект.

Возможно, в обоих случаях нужно поддерживать что-то типа rsync-протокола, то есть возможность передачи по кускам с контролем целостности.

Ну и нужен качественный набор паттернов разделения менеджера данных и приложения с пользовательским интерфейсом. Хотя все равно хрен соблюдать будут. В мире где наиболее распространенным языком является php, созданный для того, чтобы смешивать логику и представление, идея разделения этих двух сущностей будет оставаться благим пожеланием.

Upd А придумает ли кто-нибудь третий случай операции кроме "забэкапить все" и "поделиться избранным", применимый к ЛЮБОЙ информации хранящейся на устройстве? (понятно что варианты "открыть в соответствующем приложении" и "стереть нафиг" не в счет).

Date: 2015-09-10 08:44 am (UTC)
rvb: (снежный человек)
From: [personal profile] rvb
Но требует поднятия IP-over-USB.

А USB Storage - отмонтировали на устройстве, изображаем на USB флешку. Как отцепили - примонтируем обратно и пытаемся понять, что нам там успели напортачить.

Date: 2015-09-10 09:14 am (UTC)
rvb: (снежный человек)
From: [personal profile] rvb
Я это время в полный рост застал. Но вот не уверен я, что поднять эти сетевые протоколы на нынешних андроидах и завести нынешний SMB поверх них будет проще, чем поднять IP-over-USB (который сейчас обычно уже есть для других целей).

Date: 2015-09-10 09:25 am (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
1-2 - согласен. 3 - есть несколько smb-серверов, даже и бесплатные, но все в той или иной степени кривые и как минимум требующие костылей для запуска в нужный момент (похоже, про возможность подключения устройства не через WiFi там вообще не задумывались).

Date: 2015-09-10 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
когда делали USB PoE еще не было, насколько помню.
оверехед ethernet на мелких пакетах просто гигантский.

Date: 2015-09-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Откуда там оверхед при виртуальном ethernet?

Date: 2015-09-10 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
причем тут виртуальный?

Date: 2015-09-10 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/
ты тоже утерял контекст в собственном треде?
я напомню: "Ну примерно также как в свое время сделали сам USB, а не стали использовать ethernet и POE там, где сейчас USB. "

так вот, причем тут виртуальный ethernet?

Date: 2015-09-10 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
+1. Для SMB нужна двунаправленная труба. Собственно, такая жэ, как для ptp и OBEX.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 2nd, 2025 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios