Еще одну учительницу судят за компьютерную неграмотность

[vitus_wagner]

http://rss.slashdot.org/~r/Slashdot/slashdot/~3/74825288/article.pl

В Норвиче, Коннектикут, учительница Джулия Амеро предстала перед судом за то, что нечаянно скачавшийся на установленный в классе компьютер троян стал показывать всему классу жесткое порно.

Эксперт, приглашенный защитой утверждает, что троян загружен с какого-то парихмахерского сайта, хотя обвинение подозревает что троян учительница подцепила, лазая по порносайтам.

Обвиняемая утверждает что она рассказала о выскакивающих окнах другим учителям и еще какому-то сотруднику (не знаю как перевести assistant principal), но помощи не получила. На школьном гейтвее должен был теоретически быть какой-то контент-фильтр, но он не работал, потому что закончилась лицензия (а не пользуйтесь проприетраным софтом).

Несчастной жертве spyware светят аж целых 40 лет в тюрьме.

В этом случае, в отличие от предыдущего, я полностью поддерживаю обвинение. Уж схватить компьютер под мышку и отнести в сервис (или в учительскую или куда-нибудь где ученики этого не увидят) она могла.

Вообще, на мой взгляд, пользователь должен нести если не уголовную, то хотя бы гражданскую отвественность за то что вытворяет его компьютер. Сотня-другая показательных процессов и пользователи научатся выдергивать из компьютера сетевой кабель при малейшем подозрении на спаммерского трояна.

Comments

[garisson.livejournal.com]

феерично...то ли ещё будет ;)

>Вообще, на мой взгляд, пользователь должен нести если не уголовную, то хотя бы гражданскую отвественность за то что вытворяет его компьютер.

+1

[tarkhil.livejournal.com]

Согласен. Ответственность юзера за свой тазик - это смерть спаму и ботнетам.

[ramendik]

А вот контрактная передача этой ответственности при контракте на support сделала бы эти контракты массовыми. И вот тут и оказалось бы, что open source рулит... так что мысль хорошая :)

[bugware.livejournal.com]

principal -- директор, т.ч. assistant principal -- это что-то вроде завуча.

Наша красавица принесла из школы бумаженцию на нескольких листах, с правилами поведения за компьютером и в школьной сети. Под подпись ученика и родителя о том, что правила прочитаны, возможные последствия несоблюдения поняты и правила будут соблюдаться.
Там много всякого, включая кусок про авторские права, копирование ПО, несанкционированный доступ и пр. Про плагиат есть и в этих правилах и отдельно в общешкольных (предупреждают, что плагиат -- наказываемое преступление).
Ну и отдельно надо было подписать у родителей согласие на то, чтобы ребёнку был предоставлен доступ к школьной компьютерной сети.

[abbra]

Пришли его? Интересно, как такое канадское законотворчество выглядит на самом деле.

[prool.livejournal.com]

principal - директор школы

assistant principal - замдиректора?

А что касается того, что ты поддерживаешь обвинение, то я желаю тебе, чтобы ты, когда совершишь ошибку или растеряешься при возникновении проблемы в области, далекой от твоей специальности, тоже получил 40 лет тюрьмы.

Предыдущая фраза, понятное дело, написана в полемическом задоре. Я не такой жестокий. Желаю тебе не 40, а 39 лет тюрьмы (что я, изверг?)

[vitus_wagner]

Трудно представить область, более далекую от моей специальности, чем ремонт автомобиля. Однако, если я выеду на улицу на неисправном автомобиле (скажем с неработающим тормозами), и кого-нибудь задавлю, судить будут меня, а не слесаря, который проводил техобслуживание моего автомобиля. Почему с компьютерами должно быть иначе?

(я уж не говорю о том, что у меня есть примерно такая же вероятность угробиться самому, что несколько более сурово, чем возможное наказание за неумышленное убийство).

[nahtigal.livejournal.com]

Не будет такого. По крайней мере в ближайшее время. Ибо чем дальше, тем больше устройства (в т.ч. и комп) становится no-brainer'ом, то-есть чернім ящиком для пользователя. В єтом направлении работает вся IT-индустрия и возлагать при єтом на пользователя ответственность - некорректно, как на мой взгляд.

Тем более, что обнаружение спам-бота - задача тривиальная только для людей, знающих про netstat. А очень качественного - вообще нетривиальная. Если-же бот себя никак не проявляет на машине пользователя, а только карточки ворует, например, то его обнаружение становится еще менее вероятнім: для того чтобі отразить угрозу сначала нужно понять, что она есть.

[nahtigal.livejournal.com]

... прошу прощения за украинские буковки: забыл русскую раскладку на комент включить

[vitus_wagner]

Научиться обнаружению спам-ботов - не более сложно, чем научиться проверять работоспособность тормозов в автомобиле. Почему же автолюбитель несет ответственность за то что он натворил на улице, независимо от исправности своего автомобиля, а пользователь компьютера не должен нести ответственность за то что он вытворяет в сети?

[zhuk-s.livejournal.com]

Состава преступления нет. Есть небрежность в том случае, если она отвечает за информационную безопасность сетки. Если нет, то она вообще не при чем. Выключила она компьютер или нет - история умалчивает, насколько я понимаю для обвинения это несущественно - "моральный ущерб нанесен". Более того, раз уж она озаботилась оповестить всех кого можно о неисправности заранее - с нее тем более взятки гладки.

А теперь представим такую гипотетическую ситуацию. Вот ты - учитель в школе. Ведешь урок. Тут врывается непонятное лицо в маске, делает ал-ап, распахивает плащ и удовлетворяет свои эксгибиционистские потребности. После чего быстро удаляется. А тебя судят за то, что дети в твоем присутсвии перенесли тяжелейшую психологическую травму.

После чего кто-нибудь начинает разоряться, что вот нефиг было вести уроки у детей, не имея приличной подготовки по рукопашному бою, etc.

[lazyreader.livejournal.com]

+1

[boojuman.livejournal.com]

Этот процесс -- шоу.

Автобус едет. Автобус ломается. Пассажирам говорят: "Автобус сломался". Те выходят и продолжают движение на следующем, а не лезут к водителю с расспросами и предъявами: "Не редуктор ли это полетел"?, "Да как вы могли, это же редуктор!".

Очередная демонстарция того, что решение проблемы/задачи должно начинаться с другого уровня.

[nuclight.livejournal.com]

Ндя. Это называется разгул либерастии. Витус, зачем ты этот маразм поддерживаешь?

[vitus_wagner]

Затем что меня задрали люди, которые не хотят нести ответсвенности за принадлежащие им технические средства.

[avnik.livejournal.com]

Ну срок -- лишнее.
А вот ощутимый штраф -- вкатить стоило.
Потому как не приняла мер.

[vitus_wagner]

Это - да. Вообще говоря, законы, карающие 10 летним заключением за показ детям картинок, которых у каждого из них полон портфель - маразм. И что показ 4 картинок - это 4-х кратное умножение срока - ещё больший маразм. Но состав преступления имеет место.

Эээ...

[arthin.livejournal.com]

Пришел я к тебе в гости. Когда ты отвернулся, залил тебе руткит туда, где не видно - во флеш матери, например. Далее отвечаешь ты. Чудесно!

Re: Эээ...

[garisson.livejournal.com]

>Пришел я к тебе в гости. Когда ты отвернулся, залил тебе руткит туда, где не видно - во флеш матери, например. Далее отвечаешь ты. Чудесно!

каким образом, интересно? :)

[lomiel.livejournal.com]

при таком раскладе, следует ввести экзамен на компьютерную грамотность (не такой смешной как сейчас, а настоящий), а на пользование компьютером выдавать права - вроде того как выдают на вождение автотранспорта... это утопия какая-то получается. а дальше "продвинутые" мобильники начнут вирусы рассылать - тоже будем судить владельцев?? очень удобно корпорациям и государству: если что - виноват конечный пользователь, а мы тут ни при чем.
нет уж, по-моему, каждый должен своим делом заниматься. учителя - учить, а админы - обеспечивать невозможность поставить на комп какую-либо вредную фигню. тем более, что у школьников лапки шаловливые - не исключаю, что троян мог поставить кто-то шибко грамотный из учащихся.

[vitus_wagner]

По-моему, так как тут речь должна идти только о гражданской отвественности, достаточно ввести обязательное страхование этой ответственности, и предоставить страховым компаниям самим решать, при каких обстоятельствах делать скидку. Тогда моментально появятся экзамены, результаты которых признаются страховыми компаниями, контракты на админское обслуживание, обходящиеся дешевле, чем полученная за их использование скидка к страховке и т.д.

Еще интересно будет посмотреть, как будет зависеть сумма страховой премии от используемой операционной системы, браузера, почтового клиента.

[mithraen.livejournal.com]

Хочу напомнить что сама возможность таких ситуаций это вина производителей ПО.
Плюс, в случае если это рабочий комп, вина админа.

Если она проинформировала его о том, что проблема имеет место быть, после этого она невиновна, а виноват админ.

[himik-genuine.livejournal.com]

>>Хочу напомнить что сама возможность таких ситуаций это вина производителей ПО.

Вовсе нет. Это вина производителей мониторов.

[ivanstor.livejournal.com]

В этом случае, в отличие от предыдущего, я полностью поддерживаю обвинение. Уж схватить компьютер под мышку и отнести в сервис (или в учительскую или куда-нибудь где ученики этого не увидят) она могла.

Вообще, на мой взгляд, пользователь должен нести если не уголовную, то хотя бы гражданскую отвественность за то что вытворяет его компьютер. Сотня-другая показательных процессов и пользователи научатся выдергивать из компьютера сетевой кабель при малейшем подозрении на спаммерского трояна.

Замечательное предложение. Но есть недоработка. Целевая группа неправомерно сужена.
Надеюсь все помнят, откуда взялся термин "компьютерные вирусы"?
Правильно, от просто вирусов. Тех самых, что вызывают кашель, температуру, головную боль...
И при этом заразившиеся гриппом и ОРВИ (и еще сотнями вирусных инфекций) продолжают заражать других и при этом нагло остаются безнаказанными.
Это недопустимо! Ведь нанесенный таким безответственным поведением ущерб несопоставим с ущербом от вирусов компьютерных. Судите сами: голая тетка на экране монитора во время урока, конечно наносит ужасный ущерб невинным детским душам, поражает прямо в мозг, так сказать. Но заболевание гриппом наносит ущерб куда больший, дети порой не могут неделями посещать школу. Да и осложнения при гриппе бывают. На мозг...
Поэтому следует "подлым заразителям" тоже давать тюремные сроки. Но с учетом бОльшей общественной опасности сроки также бОльшие.
400 лет тюрьмы за чих в общественном месте.
Почему не школьной медсестре/врачу, не сделавшем вовремя прививки и/или другие противоэпидемические мероприятия?
А потому. Уж если "... меня задрали люди, которые не хотят нести ответсвенности за принадлежащие им технические средства.", то нести ответственность за "биологическое средство повышенной опасности", коими мы являемся от рождения всяко справедливее.
Кстати, заболевший гриппом человек заражает других до того, как почувствует себя больным. Как раз тогда, когда ручьем текут сопли, опасность заразить других относительно мала.
Ах не знали? И о начальных признаках заболевания, когда "ещё не заболевший, но уже зараженный" как раз максимально опасен для других не в курсе? Ничего в тюрьме подучите, раскроете тему ха-ха. Тем более список инфекций длинный, да и не только инфекции опасны для других.

[http://users.livejournal.com/_nik_/]

Хорошая, кстати, идея.
Ну, за "намеренное заражение СПИДом и ему подобным" таки уже статью дают, что правильно. Но можно расширить по указанному вами сценарию. Разумеется, за простуду/ГРИП и им подобное назначать лишь административную ответственность, штраф, пропорционально тяжести нанесенного ущерба. Штраф же логично было бы платить опять же страховой компании (а не обвиняемому), собирающей взносы на основании предыдущей оных штрафов истории (а не хочешь повышения взносов — лечись дома, а не по публичным местам ходи), что резко снизит уровень "переболею на ногах" и прочих опасных мероприятий.

Ты кажется сторонник легалайза?

[cmike.livejournal.com]

Ну, вот купил ты пистолет, легально. Тебя бьют по голове тяжелым предметом, отбирают пистолет (это легко, знаешь ли), из пистолета кого-то убивают и тебя отправляют в тюрьму. В полном соответствии с твоими принципами.

Это я к тому, что прежде чем рассуждать об уголовной/ гражданской ответственности, нужно что-то знать о законах и понимать, почему они такие. И в первую очередь хотеть понять - это, кстати, не твое "не хотеть думать", кстати?

[ramendik]

Assistant principal переводится как "замдиректора" и, как мне кажется, тут надо судить его. Потому что учительница поступила "по уставу" - обратилась к начальству. И если начальство дало указание продолжить использование компьютера, ответственность за последствия на нём.

То есть IMHO судят правильно, но не того.

[hungry-ewok.livejournal.com]

/флегматично/
Да, тяжелый нынче год - осень плавно перетекла в весну, однако. Вот и тебя накрыло...

[(Anonymous)]

В отличие от пистолета, комп - очень гибкая среда..
Товарищ, работает в одном Штатовском универе: "винду переустанавливают после каждого сеанса. Что-то вроде Norton Ghost".

[ignik.livejournal.com]

А за что 40 лет? Не было лицензии на скаченное порно или за то, что что использовала контрафактное п/о?

[everard-took.livejournal.com]

Невиновное причинение вреда. "...по обстоятельствам дела не могла предотвратить..." и так далее.

И админа не осудишь. Ненадлежащее исполнение обязанностей, из-за которого дите порнуху увидело - это туфта на постном масле. Если бы дите от этого тяжкие телесные получило - другое дело.

Обвинение тут строится только на "подозревает что троян учительница подцепила, лазая по порносайтам.".