Мы в ответе за тех, кого мы приручили?

[vitus_wagner]

Тут the__listener выдал замечательную идею:

Возникает криминально-безумная идея: берется ботнет (достаточно большой).
ЗаразившимсяПопавшим в него, заливается достат.кол. фильмов/музыки/прочих объектов авторского права.
После заполнения поднимается большой шум (вплоть до одновременного написания со всех машин ботнета доноса в ФСБ) - в общем, нужно, чтобы это попало в прессу и какое-то время было на слуху.

Зачем нужен такой ужас? Чтобы, в дальнейшем, если на винте что-то найдут, на вопрос "Откуда?", отвечать "Вирус закачал" и ссылаться на этот случай. Доказать обратное, в большинстве случаев, будет достаточно проблематично.

Как уже показала практика, наказывать пользователей, компьютеры которых рассылают спам, или являются участниками DDoS атак, проблематично. Я даже у Шнайера где-то натыкался на точку зрения что "бабушка пенсионерка не должна нести ответственность за действия своего компьютера". Интересно, правда, почему. С точки зрения здравого сиысла, если ты покупаешь устройство, способное причинить вред окружающим, и не принимаешь мер к его грамотной эксплуатации, которая позволит избежать этого вреда, так будь добр нести ответственность за этот вред.

В этом плане интересно столкнуть две общепринятых в обществе лжи - право на незнание, право не нести ответственность за действия вируса, и инфернальный ужас который общество испытывает, скажем, перед детской порнографией. Вирусу-то всё равно что закачивать - фашистскую пропаганду, детскую порнографию или объекты авторского права. (Закачивать, естественно, надо то, что карается наибольшим наказанием в стране местонахождения данного компьютера. И письма слать в соответсттвующие органы).

Comments

Вы хотите полицейское государство?

[(Anonymous)]

Я бы не стал муссировать тему "приносящее ущерб ламерье за компами".

Причина очень проста. Если в эту сторону вдруг посмотрят власти, да вас послушают - то будут сделаны оргвыводы. Например, лицензирование продажи компов. Техосмотры. Да мало ли.

Вы хотите волочь домашний компьютер на техосмотр раз в год? Я - нет.

Потому из двух зол - полицейщина ГИБДДшного толка в ИТ и ламерье+вирусописатели+DDoSы - я выбираю ВТОРОЕ как меньшее.

everard_took

Re: Вы хотите полицейское государство?

[vitus_wagner]

На мой взгляд ламерье - это худшее из зол, существующих в современном обществе.
Именно из-за ламерья, которое не хочет нести ответственность за свои действия, а норовит переложить его на дядю, мы и имеем полицейское государство.
Техосмотры и лицензирование - это как раз решения для ламерья. А вот штрафные санкции в договоре с провайдером - решение для не-ламерья.

Re: Вы хотите полицейское государство?

[(Anonymous)]

Ламерье не худшее из зол. Как минимум _умышленные правонарушители_ (хакеры) - зло намного худшее. Можно и еще примеры подобрать, наверное.

Полицейское государство возникает вообще в первую очередь от желания _привлечь к ответственности_ за то, за что можно и не привлекать.

>Техосмотры и лицензирование - это как раз решения для ламерья.

Если вы хотите _привлечь к ответственности_ за такие пустяки - то есть только два способа это сделать. Ментовская дубина (техосмотры) - или финансовые рычаги. Ниже я покажу, что второй способ не работает.

>А вот штрафные санкции в договоре с провайдером

Какой провайдер в здравом уме пойдет на это, если учесть, что он сам от DDoS на деньги не попадает? DDoS - это для них как погода. :-) Ну и к чему им уменьшать свои доходы, если они ничего не получат взамен?

Эффективный способ борьбы с DDoS - посадить пяток-другой хакеров и вирусописателей лет на 5 каждого, и красочно расписать все в прессе.

Когда на одной чаше весов _подростково-прыщавое желание самоутвердиться_ (а иной мотивации у них нет) - а на другой 5 лет российской зоны - то ой подумают. Ой подумают.

Впрочем, РФ до этого ой не дотягивает. У нас не только хакерские сайты в открытом доступе висят, но и, извините, притоны разврата, организация коих есть прямо и в лоб статья УК - бери и сажай. Газеты типа МК (с его-то тиражом!) открыто публикуют рекламу "Досуг".

Плохо у нас сейчас с законностью. Ой плохо. И это одна из причин того, что расплодились хакерье и шлюхи.

everard_took

Re: Вы хотите полицейское государство?

[vitus_wagner]

Во-первых, и в главных - причем здесь Россия? Интернет - явление трансграничное и во всяких США ламерья отнюдь не меньше, чем здесь.
Полицейское государство возникает вообще в первую очередь от желания _привлечь к ответственности_ за то, за что можно и не привлекать.
То есть вы считаете, что гадить в подъезде это нормально, и за это нельзя привлекать к ответственности?
Лично я не понимаю, почему если дерьмо в моем подъезде это плохо, то к спаму в моих каналах связи я должен относиться снисходительно. Нанять уборщицу отмывать загаженный подъезд - стоит денег. Но и процессорная мощность, потраченная на работу spamassassin - тоже не бесплатная.
Какой провайдер в здравом уме пойдет на это, если учесть, что он сам от DDoS на деньги не попадает?
Вот надо чтобы попадал. А уж он потом решает как он от этого защищаться будет - поднимет плату со всех пользователей, или будет избирательно наказывать рублем тех, кто генерирует паразитный траффик. Кстати, провайдерам паразитный траффик уже стоит определенных денег. Не настолько больших, чтобы ради этого стоило париться, но всё же.