Додумались наконец-то

[vitus_wagner]

На /. обсуждают робота для уборки урожая фрууктов. В статье открытым текстом сказано, что цель разработчиков - найти замену труду низкоквалифицированных иммигрантов.
Наконец-то хотя бы в США начинаают осознавать, что, с учетом всех социальных последствий мексиканцы (алжирцы, таджики, суринамцы) уже сейчас обходятся дороже, чем роботы.
Не удивительно и то, что процесс начался с сельского хозяйства - в городах инфраструктура гораздо более плотная, кооренного населенияя больше, и удерживать иммигрантов в рамках удается почти всегда. А в сельской местности, где до ближайшего полицейского участка час езда, а до соседней фермыы - полчаса, иметь рядом с домом своей семьи лагерь полусотни люмпенов-сезонников - страшновато. Лучше на роботов раскошелиться.
Как только вся западная цивилизация осознает, что робот дешевле люмпена, исламской, негритянской и прочей угрозе придет конец. В меежгосударственной войне страны третьего мира не могут сделать развитым странам ничего. Немногочисленные образованные иммигранты тоже безопасны. В первую очередь потому, что вместе с европейским образованием впитали европейскую культуру, европейский образ мыслей, и, главное, европейскую демографическую модель. Опасны люмпены, как импортные, так и доморощенные, в первую очередь потому, что плодятся как кролики.

Comments

[ex-bujum236.livejournal.com]

ну наконец то
большинство квалифицированных людей не будет заниматься тупым трудом именно
в силу его низкооплачиваемости поэтому приходится прибегать к услугам мигрантов
которые готовы пахать за копейки
в ссср было достаточное количество дворников с высшим образованием потому что
зарплата дворника не сильно разнилась с зарплатой инженера(вообще разрыв в зарплате был
небольшой - отрывались только партработники да большое начальство)
потому и к дворникам было отношение нормальное и работу свою делали нормально
а сейчас притаком разбросе зарплат ессно специалист не пойдет на такую низкооплачиваемую работу
вот и приходится прибегать к услугам приезжих
а это лишние люди инфраструктура жилье опять же надо для них
то бишь та квартира в которую могли въехать выросшие дети инженера или дворника с высшим образованием занята отсюда и рост цен на жилье плюс продукты питания услуги - таже причина.
роботы позволят решить эту проблему и иммирантам вместо того чтоб искать лёгкой жизни
на чужой земле придется взяться за ум и привести СВОЙ дом в порядок или вымереть.
имхо все правильно и логично темноту и леность нельзя поощрять субсидиями.

Re: Удивительно, как люди, обсуждающие тему рабства,

[realwired.livejournal.com]

Ну что ж. Давайте судить объективно.

Оставляя в стороне философскую сторону неприменимости понятия "обективность" к отношениям "человек-общество", которые по определению субъективны, поговорим о кастовой системе.

Наиболее корректная аналогия из знакомой вам жизни - пъянство. Да, пъянство. По масштабам и глубине интеграции в общественную жизнь российское пъянство имеет системный характер, то есть имеем дело тоже с системой.

Систему российского пъянства, несмотря на многократные и значительные попытки, так и не удалось "реально добить". Система оказалась прочнее.

Означает ли это для отдельной личности отсутствие свободы "пить-не пить"? Нет, личность полностью свободна в этом выборе. Более того - решившие не пить (во всяком случае - не пить чрезмерно) МОГУТ подвергаться давлению на бытовом уровне. Но никогда - на государственном. Более того - от государственной машины вполне реально добиться защиты, даже если такое давление потенциально остается в рамках закона.

Быть или быть в кастовой системе - добровольный и индивидуальный выбор. Система каст - фундамент и костяк другой системы, религиозной. Индуизма. И существует только внутри неё. Если вы НЕ ХИНДУ - кастовой системы для вас НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

А выйти из индузма - в любой момент, всегла пожалуйста. Это обычный путь "несогласных" - переходят в буддизм, или мусульманство.

[potan.livejournal.com]

И что из этого следует?
Что надо поощерять неквалифицированный труд?

[potan.livejournal.com]

Капиталисты уже начали учитывать сопутствующие расходы - налоги на содержание полиции, страховки потерпевшим от преступлений...

[heavywave.livejournal.com]

так он и против квалифицированного тоже

[estera.livejournal.com]

Свой люмпен он хотя бы в какой-то мере свой, а приезжему нет дела до страны, куда он приехал. Как той свинье, которая роет корни дуба и не знает, откуда берутся желуди.

Re: Прямо в корень зрите! :)

[pentstemon.livejournal.com]

Женщин вообще больше чем мужчин, а уж если вычесть геей или жухе того наркоманов алкоголиков, то содержателей явно не хватит

[pentstemon.livejournal.com]

не, квалифицированных фасовщиков изюма оставят.

[pentstemon.livejournal.com]

+1
попытка обогнать тараканов по рождаемости, на пренаселенной планете с ограниченными ресурсами не самый лучший метод.

[simeon75.livejournal.com]

Спорный вопрос, есть у них ответственность, или нет. Только подумайте, чья стратегия в итоге победит?

Re: Удивительно, как люди, обсуждающие тему рабства,

[ramendik]

То есть любой "неприкасаемый" может зайти в христианскую церковь, покреститься - и всё, социальная стигма кончилась?

[vitus_wagner]

Для какой-нибудь маленькой мононациональной страны твоё замечание, может быть, и справедливо. Для России - вряд ли. Нафига нам нужен такой люмпен, который будет кидаться как на чужого на касимовского татарина, предки которого 500 лет русским царям служили?

И вообще, образ жизни образованных и относительно обеспеченных людей для люмпена куда более чужд, чем образ жизни инородца.

Хотя в "нет дела до той страны, куда он приехал", ещё Дантеса обвиняли.

[vitus_wagner]

Вот-вот. Содержание полиции, welfare пяти безработным братьям того мексиканца (а если им welfare не платить, они не будут подпирать того мексиканца очередью на бирже труда, и он, глядишь, начнет больше требовать), страховки и прочее.

Моё предложение такое - все эти расходы нужно явным образом возложить на работодателей, принимающих на работу иммигрантов. Взял иммигранта - плати повышенные социальные налоги, плати ему медстраховку, оплачивай ему жильё по социальной норме. Работодателю украинского программиста в России (или русского в США) эти расходы пофиг, ему этот специалист всё равно выгоден будет. А вот насчет сборщика фруктов подумать придется.

[vitus_wagner]

Я что-то не помню, чтобы в первой половине 80-х дворники свою работу делали нормально. Проблемы были уже тогда, несмотря на небольшую разницу в зарплате. Но в общем - правда. Если обществу позарез нужна данная разновидность работы, оно найдет способ платить за неё достойные деньги.

[potan.livejournal.com]

Мне кажется, вы переоцениваете свои телепатические способности.

Re: Удивительно, как люди, обсуждающие тему рабства,

[realwired.livejournal.com]

Да. Именно так. Или в мечеть... обрезаться :)

Есть еще один очень важный момент.

Отцами-основатели индийского государства были английские адвокаты. Поэтому традиционные английские либерализм и пиитет перед личностью прописаны сверху донизу. И опираются на накопленное за 200 английских лет административное наследие э... либеральных джентльменов :) Фактически, Англия оплачивала владение Индией тем, что в течении 200 лет отправляла туда сливки нации.

В этом мире нет ничего идеального, есть свои закосы и тут - но такого хамства власти как в России, не то чтобы нет - но даже и представить невозможно.

[potan.livejournal.com]

Побидит стратегия тех, кто сделает гигантского боевого робота, который собирает фрукты.
Не надо переоценивать гуманизм западного общества. Когда люмпены всех окончательно достанут, их количество уже будет не важно.

[vladimirovich.livejournal.com]

Если бы побеждала исключительно стратегия огульного размножения, насекомые даже не дали бы шанса развиться человеку. Заполнили бы собой вообще всё жизненное пространство.

Однако для высших организмов характерна другая стратегия. Задумайтесь, в свою очередь, кем вы хотите быть.

[potan.livejournal.com]

Особенно если этой реакцией будут ковровые бомбардировки?

Пока женщины не начали работать официантками,

[(Anonymous)]

содержателей хватало. :)

Офф-топик: мой прадед был кузнецом. Кормил семью в десять детей. Старшая дочь (моя бабушка) ещё успела поучиться в гимназии (т.е., уровень обеспечивал вполне достойный). На вопрос моего отца, когда было легче жить, бабушка ответила вопросом же, может ли он, доктор наук, в одиночку прокормить хотя бы семью с пятью детьми на том же уровне. :) А ведь существуют люди, считающие нормальным и детский труд, уверенные в том, что на всех детей содержателей не напасёшься.

Это была моя реплика, elenas.

[(Anonymous)]

Я временно без компьютера, поэтому анонимно.

Re: Удивительно, как люди, обсуждающие тему рабства,

[ramendik]

А что, Индии раздолбать гадов в Кашмире тоже мешают европидоры?

Re: Удивительно, как люди, обсуждающие тему рабства,

[realwired.livejournal.com]

По большому счету - да.

Те же самые евролиберальные традиции. Не будем забывать корни.

Во всяком случае, для почти полу-миллиона войска, стоящего в Кашмире, зачистки кашмирцев a-la Чечня - дело немыслимое. А уж там бомбить или обстреливать - это вообще за гранью.

[kvitekp.livejournal.com]

Так оно сейчас и происходит, по крайней мере в Штатах. Проблема только в том, что подавляющее большинство "сборщиков фруктов" работают нелегально, тем самым минуя налоги и прочее. Правительство постоянно пытается провести законы, которые бы возлагали вину за это на работодателей, но, это, понятно, не проходит, бо работодателю невыгодно -- и виноваты по прежнему остаются сами нелегальные иммигранты.

Несмотря на то, что твое утверждение "Как только вся западная цивилизация осознает, что робот дешевле люмпена..." верно, врятли это произойдет в обозримом будущем. Тому есть как чисто технические причины (ну сложно представить себе робота на месте пары шустрых мексиканок, убирающих мой дом каждый месяц от и до), так и социальные -- уже сейчас вполне можно представить себе роботов на месте мексов, которые с ранцевым бензопылесосом и трубой в руке постоянно пылесосят улицы -- листья мусор и проч... только где этим мексам потом работу найти?

[simeon75.livejournal.com]

Ну я уже есть. Но это не значит, что можно корчить из себя высшее существо и не оставлять потомства.