vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Мигель де Иказа написал, что OOXML - это замечательный стандарт. Кто его читал, тот понимает чего стоят эти заявления. Кто не читал, возможно, в курсе, что объекм текста стандарта примерно на порядок превосходит объем аналогичного по смыслу стандарта ODT, и при этом ещё разрешает включать в документы бинарные куски, созданные некими сторонними приложениями, формат которых не специфицируется.

И это у нас теперь superb standard.

Впрочем, мне уже после того, как кнопки Ok и Cancel в диалогах GNOME/GTK поменяли местами, а уж тем более после прочтения GNOME HID всё стало ясно.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2007-09-11 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dmzlj.livejournal.com
Использовать GNOME мы не хотим. Но приходится. Потому что KDE в исполнении Kubuntы довольно глючный и неряшливый. А ряд вещей типа networkmanager там практически не работали, а без него как-то уже тоскливо. Вот и приходится.

Date: 2007-09-11 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Я вот одного не понимаю (м никогда не понимал), зачем из линукса делать ещё одну винду? :(

Date: 2007-09-11 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] innominabilis.livejournal.com
после прочтения GNOME HID всё стало ясно.

Что больше всего поражает — эту нелепость гномеры обосновывают заботой об удобстве пользователя. Чесслово, затрудняюсь представить себе этого пользователя.

Date: 2007-09-11 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] innominabilis.livejournal.com
А что, кроме гнома и кед в расфасовке единственного дистрибутива ничего и нет? Удивительно.

Date: 2007-09-11 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] cmike.livejournal.com
А ну-ка навскидку - можешь ли ты назвать стандарты, действительно заслуживающие называние superb? Я могу называть только некоторые RFC и на этом список почти исчерпывается.

... Give me a smart idiot over a stupid genius any day. ...

Date: 2007-09-11 03:03 pm (UTC)
arilou: (Default)
From: [personal profile] arilou
Что и не удивительно.
А вот стандартов, про которые язвить на эту тему желание не возникает (хотя бы по принципу "не не фонтан, но съедобно"), мне кажется, несколько больше.

Date: 2007-09-11 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lester-dev.livejournal.com
какой ужас, а ведь Мигель сначала был убежденным опенсорсником, даже гнома начал писать в пику троллям. Блин вот что с людьми делает бабло :(

Date: 2007-09-11 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dinozavrik.livejournal.com
А что не так с Gnome HID?

Date: 2007-09-11 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] innominabilis.livejournal.com
Есть некоторые приложения...

С этим не поспоришь, есть.

Я уж не говорю о том, сколько вредных идей из HID протащили в Gtk.

Ну, гтк и изначально несколько попахивал. Тулкит, настройки отображения коего живут не на стороне X-сервера в xrdb, а в каком-то-там-rc у клиента — уже радость сомнительная. Но похиганный гтк — вообще ужас, согласен.

Проблема в том, что колоссальные человеческие силы молодых разработчиков концентрируются вокруг Gtk и Gnome.

Это верно. А старые постепенно уходят, в результате чего тот же Emacs тестируется и правится, похоже, только в сборке с Gtk. Что не может не удручать.

Хочешь не хочешь, а приходится их продукцией пользоваться. Другого-то нет.

Это да. Взять хотя бы браузер с полноценной поддержкой CSS 2 и 3 и жабоскрипта — только gtk или qt...

Но я имел в виду немного другое: да, есть приложения, аналогов коих за пределами К*/Г* нету, и ими приходится пользоваться. Но их все равно можно использовать не в «родных» DE, а в более удобной среде. Хотя это, конечно, полумеры, и улучшения ситуации не предвидится.

Date: 2007-09-11 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
По-моему, тебе стало всё ясно на много лет раньшэ.

Date: 2007-09-11 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
А зачем он нужэн?

Date: 2007-09-11 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aceler.livejournal.com
Мигель был приглашен в Microsoft делать IE для Unix. Мигель убеждал их открыть код IE. Мигель делает Mono. Мигель делает порт Paint.NET на Mono под Linux.

Мигель работает в Novell.

Date: 2007-09-11 03:44 pm (UTC)
abbra: (Default)
From: [personal profile] abbra
Витус, не переноси идеосинкразию Изакы на проект, который он когда-то начинал, но над которым он давно уже не имеет контроля как идиологически, так и технически.

Что касается кнопок, то за это "спасибо" Sun Microsystems, а не Мигелю. Впрочем, учитывая постоянные намеки на патенты MS в области интерфейса, бойцов из западных компаний можно хотя бы понять: KDE исторически имел довольно точное совпадение по интерфейсу и концептуальным понятиям с Windows, чтобы отталкивать от его широкого использования (при помощи нетерпеливых юристов). Все масштабные наработки по изменению интерфейса в GNOME и при этом обеспечении пользователям какого-то удобства идут и из этого в том числе. Проблема, насколько я могу понять из полунамеков и "тихо курим в сторонке" на конференциях, невыдуманная.

Date: 2007-09-11 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aceler.livejournal.com
Может все-таки HIG?

Date: 2007-09-11 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
+1. И с порядком кнопок там тоже все в порядке. А Мигель, после фразы "скачивайте с Новела, чтобы не было проблем с патентами" - последняя сво.

Date: 2007-09-11 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
> Тулкит, настройки отображения коего живут не на стороне X-сервера в xrdb, а в каком-то-там-rc у клиента — уже радость сомнительная.

Вы еще потребуйте, чтобы шрифты рендерились сервером. А как Вы будете сопрягать серверный (шепотом: нафиг не нужный) xrdb с клиентскими шрифтами - мне еще интереснее..

Date: 2007-09-11 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-aim11.livejournal.com
могу пояснить. давно, году в 96-97, когда всё это ещё только начиналось (i mean DE) почти все использовали windowmaker или fvwm2 или что-нить в этом духе.

но пользовались ими одни технари. технарю много не надо -- разюросал рабочие инструменты по столам, музычку включил и сиди-работай.

но рано или поздно такая идиллия должна была закончится и она закончилась когда начался "linux-бум". люди стали посмотривать в сторону linux а так как до сих пор не существует толковых курсов и книжек по-нему. грамотно пропагандирующих unix-way, то и искать люди стали привычные инструменты (помнишь как долго использовались dos программы в windows 3.11 и 95? при том что были из windows аналоги и работали они не хуже, а местами имели преимущества -- просто привычка) и нашли их в gnome и KDE.

ну а ещё через несколько лет отрыв этих двух (+xfce) стал настолько велик и они стали настолько популярны у нетехнарей, что догонять их уже почти-что нереально.

а всего-то и надо было что написать пользовательский инструментарий который бы легко работал в связке с множеством WM.

Date: 2007-09-11 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-aim11.livejournal.com
он уже давно не тот что был... так что отстаньте от мужика. он бабло зарабатывает семье. трудно его в этом обвинять

Date: 2007-09-11 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-aim11.livejournal.com
и? продолжи мысль

Date: 2007-09-11 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Ну некоторые вот из Новелла ушли после сами-знаете-чего... У них, наверное, тоже семья.

Date: 2007-09-11 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-aim11.livejournal.com
я подчеркну ещё раз -- я не защищаю иказу (мне кстати ximian никогда не нравился. хотя бы их этим поганым Evolution....). просто могу понять - вот и всё. не каждый может круто поменять свою жизнь.

Date: 2007-09-11 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Да, понять его можно... Простить тяжело;)

Date: 2007-09-11 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] innominabilis.livejournal.com
Вы еще потребуйте, чтобы шрифты рендерились сервером.

Да, естественно. Так и только так.

(шепотом: нафиг не нужный) xrdb

Отучаемся говорить за всю сеть © Мне — нужен. И любому, у кого клиенты не всегда рисуются на одном и том же сервере (и экранчики иногда ой какие разные) тоже. А вот гламурная муть на экране (aka antialiased fonts) действительно нафиг не сдалась кроме как для предпросмотра печатных материалов (а в этом случае и пиксмап с клиента всосать не грех).
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 09:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios