Холера на оба ваших дома

[vitus_wagner]

Шнайер пишет что в Ираке разразилась эпидемия холеры. Случаи заболевания отмечены даже в Багдаде. А в чем причина? А в том что обычная хлорная известь занесена в список "опасных химикатов", которые могут быть потенциально использованы для изготовления взрывчатки, и импорт её в Ирак всячески затруднен.

Ну ладно американцы в Ираке - ну потеряют несколько сотен солдат. Армия контрактная, значит эти солдаты нанимались терпеть лишения и рисковать жизнью. В конце концов, при своевременной эвакуации холера лечится, так что потери не безвозвратные.

А вот что думают те кто запрещает свободную продажу марганцовки в собственной стране?

Comments

[david-m.livejournal.com]

Вы можете зевать сколько угодно, но это очень важный фактор в этой стране. Если Вы забыли, основные потребители лекарств — пенсионеры. И Ваше зевание по отношению к ним выглядит несколько хамским. С этой точки зрения из Вашего списка пенсионеру с пенсией в пару тысяч рублей и с прописанными регулярными полосканиями может подойти только хлоргексидин.

Его, кстати, и используем. Однако, замечу ещё раз: а) врач городской больницы (!) прописал марганцовку (между прочим, на повторный вопрос просто посоветовал поискать получше), б) в аптеке ни слова не сказали о возможной замене. Если Вы сейчас скажете, что система работает, но только есть отдельные трудности — я тоже начну зевать, потому что совершенно явно никакой стратегии перехода с одних лекарств на другие в мед. отрасли не существует.

[cathody.livejournal.com]

С этой точки зрения из Вашего списка пенсионеру с пенсией в пару тысяч рублей и с прописанными регулярными полосканиями может подойти только хлоргексидин.

Так это проблема соц. страхования, а не рынка лекарств.

врач городской больницы (!) прописал марганцовку

Да, в России значительная часть медперсонала живёт реалиями 50-60-х годов прошлого века, вне зависимости от увешанности дипломами и почётными регалиями.

в аптеке ни слова не сказали о возможной замене.

А вы их спросили? Впрочем, см. выше.

потому что совершенно явно никакой стратегии перехода с одних лекарств на другие в мед. отрасли не существует.

Вы хотели сказать, с одного на сто?

[david-m.livejournal.com]

Так это проблема соц. страхования, а не рынка лекарств.

Это проблема населения прежде всего. Для блага которого оба Вами перечисленных механизма должны работать. А они вместо этого кивают друг на дружку. Чего ради соцстрах должен чесаться? Они к наркоконтролю никаким боком.

Вы хотели сказать, с одного на сто?

Нет, я хочу сказать, что когда с рынка выводится препарат, которым пользуется подавляющее большинство населения, то надо немного думать головой. Чему (думанью), кстати, и посвящён корневой пост темы.

А так очень удобно, конечно, сначала кивать на фармацевтов, потом на «значительную часть медперсонала», теперь у Вас уже соц. страхование крайним оказалось… Вы до сих пор уверены, что кто-то там «думает побольше тех»?

Вы ведь так и не ответили, чем обусловлена эта мера.

[cathody.livejournal.com]

Нет, я хочу сказать, что когда с рынка выводится препарат, которым пользуется подавляющее большинство населения, то надо немного думать головой.

Да, и более его не прописывать, а прописывать аналоги; на этом мысль должна останавливаться.

Чего ради соцстрах должен чесаться?

Вопросы обеспечения лекарствами неимущих слоёв населения - это сфера компетенции Минздравсоцразвития; посему он и обязан чесаться.

Кстати, неясно, чего вы хотите - доступных по цене лекарств или свободного оборота перманганата калия? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

[david-m.livejournal.com]

Да, и более его не прописывать, а прописывать аналоги; на этом мысль должна останавливаться.

Можно я зевну?:)

Кстати, неясно, чего вы хотите - доступных по цене лекарств или свободного оборота перманганата калия?

В данный момент мне бы хотелось более развёрнутого толкования фразы «Я думаю, что они думают побольше тех, кто потребляет…» и т. д.

[cathody.livejournal.com]

«Я думаю, что они думают побольше тех, кто потребляет…» и т. д.

Повторю: есть более эффективные препараты, не попавшие в ООН-овскую конвенцию, более того, группа антисептиков насчитывает порядка 5000 наименований лекарств, разрешённых к применению в России.

Если же люди из 5000 препаратов выбирают марганцовку (которой травануться достаточно легко), а из спиртного - незамерзайку (которую тоже мало кто пьёт, если себя уважает), то это проблема отсутствия мозга у этих конкретных людей.

[david-m.livejournal.com]

Травануться чем угодно можно. Если всё дело в заботе о здоровье граждан, то почему официальные причины запрета указаны несколько иные?

[david-m.livejournal.com]

Скажу по-другому. Пусть марганцовка — препарат устаревший, небезопасный, и давно пора всем пользоваться чем-то более правильным. Я с этим и не спорю даже. Пусть заменяется, пусть врачи выписывают другие препараты, пусть идёт нормальная рыночная смена поколений лекарств.

Но ведь у нас же опять всё через жопу! И если бы это был запрет по медицинским показаниям или по решению ООН! Мы тут говорим о запрете, но ведь марганцовка же в аптеках на самом деле не запрещена! Она просто начала «контролироваться». Приходит в аптеку «орган» и говорит — давайте, отчитывайтесь о том, сколько марганцовки получили, сколько продали, и кому. Как не знаете кому? Ну и что что отпускается без рецепта? Чтоб в следующий раз всё было записано. А то закроем как подсобников наркомафии. И аптеке проще либо перестать продавать данный товар вообще либо давать его только по рецепту.

Это что, скажете, тоже от большого ума сделано? Думать, что такой «контроль» как-то повлияет на изготовление наркотиков — чушь. Думать, что без марганцовки будут меньше травиться — ещё большая чушь.

[max630.livejournal.com]

> это проблема соц. страхования

Замечательно. Имеющийся препарат запрещаем, вместо него берём с налогоплательщиков деньги за более дорогой аналог. Пятёрка за эффективный менеджмент.