И еще про arm64

[vitus_wagner]

коллеги, а кто посоветует дешевую машинку на 64-битном arm,

А то у меня сейчас единственным arm64 в билдферме работает Raspberry PI 3 с Debian buster.
Так вчера ей пришлось таймаута на выполнение всего задания увеличить с 6 часов до 8.
Поскольку за 6 часов не укладывается.

В то же время при обсуждении проблем переносимости в pgsql-hackers народ тут же начинает реагировать "а у меня на arm64 это не воспроизводится". На телефонах они что ли компилируют?
(хотя у меня на телефоне 26.0 BogoMIPS, а на Raspberry Pi 3 - 38.4)

А может что-нибудь с SATA есть, чтобы туда вместо тормозных microsd еще и ноутбучный винт поставить?

Comments

Что значит "дешёвая машинка"?

[dzz]

C SATA на борту выбор невелик. За $325 можно купить вот такое: https://ru.mouser.com/ProductDetail/Wandboard/WB-IMX6Q-BW?qs=sGAEpiMZZMspCjQQiuQ1fFTDrDpp2YD1d0N3eKqFM7qlelmVOLaAOg%3d%3d

А без SATA - тот же Khadas V2.

Re: Что значит "дешёвая машинка"?

[vitus_wagner]

Дешевая значит не сильно дороже raspberry pi. 10000 ($325) это близко к верхнему пределу.
Призовая игара - чтобы это кто-нибудь в России по безналу продавал.

Re: Что значит "дешёвая машинка"?

[vitus_wagner]

Толкьо вот я что-то смотрю, для wandboard только 32-битные официальные образы Debian предлагаются. А мне надо 64-битные.
Для 32-битных у меня Banana Pi R1 есть.

Re: Что значит "дешёвая машинка"?

[dzz]

Протупил. i.MX 6 - 32-битный процессор, ибо Cortex A9

Есть вот такая забавная штука: GigaByte Synquacer 96. С SATA и 24 ядрами ARMv8. Но за $1200.

Re: Что значит "дешёвая машинка"?

[vitus_wagner]

Столько мне точно не оплатят. Если бы там за эти деньги хотя бы 256 ядер было, тогда бы можно было это пробить как относительно дешевый инструмент для экспериментов с массовым параллелизмом. У нас это актуально.

[livelight]

Тормознутость - единственная проблема microsd?
Как у них с надёжностью?

[vitus_wagner]

На надежность мне плевать. Выкину и заменю на новую в случае чего. Но вот Banana PI R1 у меня работала в качестве роутера больше года, при том что там и почта и логи были на microSD, а на винте только торренты. И когда сглючила, сглючила там не micro-SD.

А еще у меня в машине в видеорегистраторе MicroSD уже лет пять живет. А уж казалось бы более жестокого обращения с micro-SD чем в автомобильном видеорегистраторе трудно себе представить - тут и морозы, и постоянная запись больших объемов данных по кругу.

Опять же, если машинка с SATA, то можно убрать с microSD все, кроме ядра, uboot и initrd, Тогда писаться туда будет только при апгрейдах ядра.

Сейчас у меня rapberry pi 3 в качестве рабочей директории билдфарма имеет воткнутую в USB флэшку. Которая оказалась чуть побыстрее, и которую поменять ну совсем недолго.

[superpast]

Banana Pi M64, правда без SATA

[vitus_wagner]

Вот кто бы ее еще по безналу продал...

[vlkamov]

А эмуляторы существуют ?

[vitus_wagner]

Эмуляторы - тормознее Raspberry PI.

[beljakoff.livejournal.com]

ROCK64? (https://www.ebay.com/itm/ROCK64-Single-Board-Computer/223055662555?hash=item33ef274ddb:m:ma9heRaSHmKfUmJw7LOITNQ)
Про него пишут, что нет нормальной поддержки драйверов видеоускорения, но вам это и не нужно вроде.

[vitus_wagner]

У вас есть под рукой такая машинка? Интересно было бы померять производительность на компиляции какой-нибудь крупной опенсурсной программы. Например, чтобы мне было удобнее сравнивать результаты - PostgreSQL.

[beljakoff.livejournal.com]

Нету такой, это я тупо нагуглил:).

[vitus_wagner]

Гуглить я и сам умею. Меня интересует реальный опыт.

[dreams4rent.livejournal.com]

+1 к Rock64.
такой под рукой нет, есть pine64, но от нее только положительные впечатления, так что контору я весьма одобряю.
Ну и, судя по спецификации, быстрее Rock64 за эти деньги не найдется.

[vitus_wagner]

Засада в том, что их никто по безналу не продает в Москве. Во всяком случае я не нашел. Не покупать же их на eBay за свои деньги.

[laskin]

Для этого есть процедура. Не знаю, как оно точно называется, но ты просто покупаешь за свои нужную железку, а потом в бухгалтерии заполняешь бумажку и получаешь нал назад. Могу узнать, как это правильно делать.
Но я весьма часто покупаю в организацию всякий добряк на aliexpress и ebay.

[vitus_wagner]

Существование процедуры в принципе как-то не гарантирует того, что ей можно пользоваться во всех случаях.
Я, конечно, могу поспрашивать у наших бухгалтеров, но почему-то у нас не рекомендуют этой процедурой пользоваться. Считается лучше переплатить, но купить по безналу.

[lumag]

Я еще раз посоветую сервера Packet.net: https://www.packet.net/cloud/servers/c1-large-arm/. Или железные сервера на тех же Cavium ThunderX.

[vitus_wagner]

Какое блин облако? У нас сертифицированный ФСТЭК продукт.

[lumag]

Не учел, не сталкивался с требованиями ФСТЭК.

[vitus_wagner]

По-моему это довольно очевидно. Нам еще повезло, мы на гостайну не сертифицируемся. А то там не только исходники, там и разработчиков могут начать за пределы Родины не выпускать.

[avnik]

А что -- ФСТЭК прямо запрещает сборку исходников в отладочных/экспериментальных/интеграционных/еще каких целях на облаке? У вас же на исходниках грифа нет, а релизные бинарники можете так на банане и собирать.

[vitus_wagner]

Тут бинарники-то принадлежат ПОЭКЗЕМПЛЯРНОМУ учету. А утечка исходников куда-то за пределы фирмы-разработчика и сертификационной лаборатории - вообще ужас-ужас.

Я бы вообще с удовольствием развивал код защиты данных в рамках опенсурсного проекта в кооперации с ребятами из NSA. Поскольку они толковые.

Но не получилось. И я даже не выяснял почему именно не получилось - то ли потому что NSA зажало свои разработки, то ли потому, что наши бюрократы уперлись.

[toshische.livejournal.com]

Бинарники да, поэкземплярному, но только сертифицированные.
Но это не ограничение на распространение бинарников, это условие, при котором они продолжают считаться сертифицированными. То есть сертифицированные только учтённые, а если какие-то с ними совпадают -- ФСТЭК это до лампочки.

А про исходники вы вообще какие-то сказки рассказываете. У нас (в АЛЬТ) много лет публично раскрываются исходники всех сертифицированных по ФСТЭК продуктов и никогда по этому поводу не было ни малейших претензий ни у лаборатории, ни у регулятора.

[outputlogic]

Есть с десяток разных плат основанных на Xilinx FPGA, с 64-битным ARM. Например вот такой:
https://www.xilinx.com/products/boards-and-kits/1-odbhjd.html

[amarao-san.livejournal.com]

У меня exit node на tor крутится на 64-битном arm'е от scaleway. Иногда виснет (на соседнем сервере крон проверяет, что пингуется, если нет, дёргает ручку API для ребута).

При 100% включенности - 3.6 евро в месяц. Если создавать инстанс только для билдов, будет дешевле. В комплекте образа, запуск нескольких штук, если надо и т.д.

[vitus_wagner]

Ну не отдам я некту яблока (в смысле исходников 64-битных xid-ов), хоть он дерись.

[amarao-san.livejournal.com]

По соседним комментам я понял, что речь идёт про очень приватные билды. В оригинальном посте про это ни слова.

Кстати, а чем виртуалка qemu не устраивает? qemu же вполне arm эмулирует.

[vitus_wagner]

Тем, что она не быстрее Raspberry Pi получается.

[amarao-san.livejournal.com]

О, серьёзно. Не знал. Странно, почему? Неужели эмуляция такая медленная? А если ядер поднакинуть? Условный двухпроцессорный сервер с 32 ядрами и добротным массивом из ssd снизу, неужели он будет медленее, чем raspberry?

[vlkamov]

Только что рекламка пришла
https://mxq.pw/?utm_source=win.mail.ru&utm_medium=mxq_goryachie&utm_campaign=text1&utm_content=image3&utm_term=mxq%20pro&yclid=5988764395122476959
2390 руб

https://mysku.ru/blog/aliexpress/42270.html
4 ядра по 1.5 ГГц, но не соображу 64 ли бит.

[vitus_wagner]

К сожалению, эта хрень позиционируется как консьюмерский дивайс, а не как development board. Поэтмому вкрутить туда вместо родного андроида нормальный Linux со средствами разработки может оказаться несколько нетривиально.

В принципе процессор у нее там 64-битный. А вот стоит ли в родной прошивке 64-битное ядро - это вопрос, который так просто в интернете не выяснишь.
Если бы стояло, то было бы возможным использование обходных решений вроде termux.

[vlkamov]

По ходу мелькнуло "перепрошивка". SATA конечно нет.