vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner

https://www.fraunhofer.de/en/press/research-news/2021/february-2021/hydrogen-powered-drives-for-e-scooters.html

В институте Фраунгофера изобрели способ хранения водорода в виде пастообразного гидрида магния. Утверждается, что удается добиться плотности энергии большей, чем в баке с газообразным водородом при давлении 700 атмосфер, и в 10 раз больше чем современные аккумуляторы.

То есть получается примерно как тротил, т.е. на порядок меньше чем бензин.

Правда, не совсем понятно, посчитали ли они воду, которая необходима в реакции разложения гидрида магния. С другой стороны, если у нас топливный элемент, возить эту воду с собой необязательно, она будет образовываться по мере расхода водорода, причем в количествах, вдвое превышающих потребные.

К преимуществам пасты относят то, что ее можно быстро заправлять. Не так хорошо льется, как жидкое топливо, но всё же.

Утверждается, что технология масштабируется вниз по крайней мере до уровня скутеров и мотоциклов. До телефонов и ноутбуков уже вряд ли. Всё-таки для работы этой системы необходимы температуры в 250⁰C.

Date: 2021-02-09 06:25 am (UTC)
vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
From: [personal profile] vlkamov
> на порядок меньше чем бензин.

Более конструктивный подход - считать километры на килограммы.
Например 40 кг бензина обеспечивают тот же пробег, что и 400 кг литиевая батарея.

Так что в километрах выйдет сравнимо.

А заправлять лучше сменой картриджа.

Date: 2021-02-09 06:40 am (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
А заправлять лучше сменой картриджа. Чем лучше? кроме дополнительных технических проблем, завязанных на замену немаленького бака, чем же?

Date: 2021-02-09 09:09 am (UTC)
vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
From: [personal profile] vlkamov
"Чем Ереван."

Чтобы дискутировать на эту тему, оппонент должен обладать хоть минимальным уровнем техничеческого мышления. Остальным предлагается убедить логистов отказаться от контейнерных перевозок и заправлять принтеры порошком.

Date: 2021-02-09 09:35 am (UTC)
brmail: (Default)
From: [personal profile] brmail
какой высокий уровень профессионализма в ответе. Ну ладно, запишем комментатора в отвечатели типа "сам дурак", бывает.

Date: 2021-02-09 12:20 pm (UTC)
sergey_cheban: (Default)
From: [personal profile] sergey_cheban
> и заправлять принтеры порошком.
Принтеры с СНПЧ достаточно популярны.

Date: 2021-02-09 12:56 pm (UTC)
vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
From: [personal profile] vlkamov
Канистра - не картридж. Вот если б не нужно было переливать в бензобак - брал бы с бОльшим удовольствием.

Date: 2021-02-09 06:36 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
Возникает вопрос - вы на заправке один бензокартридж на 40кг установите в гнездо в своём автомобиле (как спина?), или будете терпеливо грузить 40 однокилограммовых?

Date: 2021-02-10 10:23 am (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
8 x 5кг. И на заправке не руками а со специальной тележки, которой (и стеллажами для картриджей) заправку оборудуют.

Для того, чтобы эту пасту качать и хранить без картриджей - тоже какое-то специализированное оборудование надо же. Бочки/емкости/ноcосы/

Date: 2021-02-10 10:53 am (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
Не вижу большой проблемы. Если настучать по рукам и не дать сделать патент что-нибудь странное (а ограничивающие других патенты на заливочный люк возможны и при заправке 'заливкой') - то скорее всего картридж будет выглядеть как большая туба с герметиком. Один конец вскрывается, в другой давится, чтобы помаленьку паста выжималась.

Date: 2021-02-09 06:33 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
Заправляю принтеры жижей из бутылок, и стиральную машину гелем. ЧЯДНТ?

Date: 2021-02-09 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy [lj.rossia.org]
И гуманитарных, завязанных на качество принятого (в общем стороны) бака в неизвестном техническом состоянии.

Date: 2021-02-09 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy [lj.rossia.org]
Для рекуперативного торможэния достаточно где-то два киловатт-часа батареек.

Date: 2021-02-10 05:35 am (UTC)
From: [personal profile] schigi
сузуки ставит такие в свои "четырехколёсные мотоциклы" (то бишь кей-кары и прочие мелкие машинки), называется "мягкий гибрид" - мощный стартер-генератор и маленький аккум под пассажирским сиденьем... говорят, что кроме экономии на рекуперации ещё добавляет прыти машине, за счёт того что электромотор добавляет свой крутящий момент при разгоне...

Date: 2021-02-10 08:44 am (UTC)
From: [personal profile] saccovanzetti
а чем это отличается от обычного гибрида, который не plug in, в смысле экономии?

Date: 2021-02-10 10:57 am (UTC)
From: [personal profile] schigi
да, там всё очень просто и дешево сделано - стартер-генератор широченным ремнём соединён с ДВС, а под сиденьем у переднего пассажира - аккум чуть больше аптечки :)

за копейки из обычной городской машинки-пылесоса сделали гибрид, но самое главное - работает ведь и довольно эффективно :), они вроде и на витару и джимни грозились добавить такой гибридности, не знаю как сейчас...

Date: 2021-02-10 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy [lj.rossia.org]
Впрочем, когда писал -- как-то неподумал, что на самом деле это не совсем правда.

То есть да, два киловатт-часа батареек было бы достаточно... Но разгон длится максимум 20 секунд, то есть это ток где-то 200C. Литий-ионные батареи, кажэтся, такое неспособны выдавать в принцыпе. Так что надо или увеличивать мощность (заодно получая plug-in hybrid), либо думать о другой химии.
Впрочем, насчёт другой химии -- возможно, что и банальная свинцово-кислотная батарея прокатит.

Date: 2021-02-09 11:14 am (UTC)
From: [personal profile] gekkkon
Ионисторы же. Иоисторная батарея на нужды исключительно рекуперации -- быстрый заряд (в отличие даже от лития), быстрый разряд, хранить долго не нужно.
На длинном спуске да, может обожраться;).
Только я хз что там с ключевыми материалами. Вдруг в хорошие ионисторы нужно пихать какой-нибудь хрений, которого на всех не хватит даже по капельке.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 56 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 08:38 am
Powered by Dreamwidth Studios