vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner

Октябрь 1910. Студент-третьекурсник Императорского Технического Училища Лёня Рамзин приходит к профессору Гриневицкому с пачкой газет, опиcыващих перелёт и говорит:

— Василий Игнатьич, вот вы в сентябре зарезали мне тему курсовой "Прямоточный сверхкритический котёл для аэроплана", сказав что никто не будет применять в аэроплане паровой двигатель, все аэропланы летают с двигателями внутреннего сгорания. А вот, мой котёл пролетел 6 тысяч вёрст.

Кстати в 1918 году эту историю кто-нибудь может вспонить, и сказать Гриневицкому, считавшему что без реставрации капитализма и привлечения иностранного капитала экономику России не восстановить "А помнте, в 1910 вы говвории что паровозы летать не могут?". Что может приведет в частности к тому что не уедет он в Екатеринодар и не помрёт там от тифа.

Date: 2022-01-02 07:59 pm (UTC)
pascendi: (Default)
From: [personal profile] pascendi
Да не пролетит котел Рамзина 6000 верст.
Прямоточные котлы на флоте были просто бедствием, что у нас (хорошо, что эсминец с такими котлами был только один), что у немцев (которые их наделали несколько штук).

Крайне низкая надежность и очень большая чувствительность к правильной установке режимов, чего сделать без электроники тогда толком не могли.

На земле еще как-нито, потому что режимы стационарные.

Я уж не говорю о том, что лететь-то должен не котел, а присоединенный к нему двигатель -- например, турбина. А в 1910 году паровые турбины еще почти совсем не умели делать (толком с ними работал практически только Парсонс, но у него турбины были флотские, низкооборотные). А уж методики расчета лопаточных машин были в тот момент в самом зачаточном состоянии.

К тому же паровая турбина резко теряет эффективность при мощностях ниже 1500 кВт и малых габаритах (и не любит высоких оборотов).

Можно, конечно, паровую расширительную машину поставить (и это было бы неплохое решение) или объемный двигатель на основе схемы Рутса (с двумя восьмиобразными роторами), или, как у Алекса Куна в "Броненосцах Петра Великого", шиберный коловратный двигатель Тверского (существующий к тому времени уже тридцать лет и довольно простой по устройству), и это было бы прекрасное решение, хотя и недостаточно технологичное (там были проблемы с прочностью и долговечностью уплотнений).

Вот тут много хорошей информации на эту тему: https://oborudow.ru/heating-and-cooling/rotornyi-parovoi-dvigatel-sovremennyi-parovoi-dvigatel/
Edited Date: 2022-01-02 08:12 pm (UTC)

Date: 2022-01-02 08:20 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk
А зачем туда прямоточные котлы — импульсного недостаточно?

Впрочем, главный враг там будет экономика — против дешёвого бензинового мотора с магнето сыграть сложно.

Date: 2022-01-03 10:05 am (UTC)
From: [personal profile] borisk
То есть, играем там, где по окрестностям нет никаких механиков и никаких аптекарей с бензином ;)

Date: 2022-01-03 10:45 am (UTC)
From: [personal profile] borisk
У меня в голове был «Южный почтовый» или что-то подобное.

Возим почту быстро, далеко и довольно надёжно.

Date: 2022-01-03 09:19 pm (UTC)
kostya_moskowit: (Default)
From: [personal profile] kostya_moskowit
Откуда такие познания по моей альма-матер - Бауманке?

Теплотехнику изучали на третьем курсе, детали машин - тоже, так что курсовую работу по проектированию двигателя раньше 4го курса он бы не смог получить. Туполев так и еще дольше учился - 10 лет, правда на 2 года был отчислен, а потом учился почти заочно. Но я к тому, что на втором-третьем курсе можно было планер нарисовать, но не двигатель. Но это так, мелочи. Для фантастики сгодится.

Кстати, арест третьекурсника Туполева - тоже отличная точка бифуркации истории.

Date: 2022-01-04 05:52 am (UTC)
kostya_moskowit: (Default)
From: [personal profile] kostya_moskowit
Тогда было бы очень ценно посетить музей Бауманки. Правда он находится внутри режимного объекта, но бывают же Дни открытых дверей. Там очень много любопытного и по Гриневецкому, естественно. http://museum.bmstu.ru/grinev.php

Я там в частности узнал, что до Февральской поступление в ИТУ было сословным, то есть по квотам для разных сословий, отдельно упоминались евреи и инородцы, а поступление женщин не допускалось. И обучение было платным без стипендий. Запомнилась цифра 30 рублей серебром за семестр. А в году было три семестра.

В 1910 году открылось одновременно две новых лаборатории - аэродинамическая (Жуковский там начал эксперименты с "ветродуйками" для продува моделей планеров и катеров) и паровых котлов (Гриневецкий и Кирш). А лаборатория моей кафедры - подъемных кранов - уже была к тому времени. Новые лаборатории были не комнатками, а отдельными зданиями в виде стандартного для того времени промышленного цеха какой-нибудь фабрики. Аэродинамическая лаборатория была открыта на другой стороне Немецкой (Бауманской) улицы от Училища - между Спиридоньевским (Техническим) переулком и Вознесенской (Радио) улицей. Теперь там "старая" территория ЦАГИ. А лаборатория паровых котлов, насколько я понимаю, была построена за Яузой в Лефортово, там где теперь МЭИ и ЦИАМ. То есть физически они уже тогда разъехались - авиация и котлы.

Только в 30-е годы часть лабораторий при разделе Бауманки была отдана под авиамоторы и получился ЦИАМ. Привезли чертежи и образцы вместе с патентом на немецкие двигатели и завертелось.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

February 2026

S M T W T F S
123 456 7
89 10 111213 14
1516171819 2021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 10:13 am
Powered by Dreamwidth Studios