vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Статья в Wall Street Journal, в которой доказывается что летнее время приводит не к экономии энергии, а совсем наоборот.

Date: 2008-03-04 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] vadiml.livejournal.com
Я такое тоже прикидывал -- получаются только лишние затраты

плюс должен организм перестраиваться на другое время, что не очень хорошо для здоровья

плюс в сельской местности животным на перевод времени плевать (да и домашним тоже) -- если их утром кормили в 7, то до 8 они ждать не захотят

Date: 2008-03-04 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] miroff.blogspot.com (from livejournal.com)
Давно пора отказаться от летнего/зимнего времени, по крайней мере в нашей стране. Де факто, рабочий день с 8 до 17 остался в довольно небольшом числе организаций. Пожалуй, только госслужащие в таком режиме работают, да на некоторых круглосуточных производствах дневная смена. И то, не разу не видел крупного цеха, освещенного естественным светом. Неудобств же всем прочим от перевода времени дважды в год, предостаточно. Впрочем об этом и без меня говорено. ИМХО, в свете перенаселенности, пробок и недостаточности городской инфраструктуры (от детских садов и театров до канализационных труб) для все возрастающего населения в крупных городах, стоит уже задуматься об обеспечении круглосуточной социальной активности. Это, конечно, не реализовать декретом о летнем времени, но лет 10 направленной социальной политики вполне могут существенно уменьшить остроты перенаселенности. К сожалению в цивилизованных европах политика направлена аккурат в противоположную сторону (один запрет круглосуточных супермаркетов чего стоит), но может хоть у кого-нибудь получится.

Date: 2008-03-04 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] cynovg.livejournal.com
А банки что же? Мне, на пример, удобно уходить с работы в сумерках, а не полной темноте. Обстановка, знаете ли, не та :)

Date: 2008-03-04 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] miroff.blogspot.com (from livejournal.com)
В крупных банках и сейчас действуют ночные смены. Так что организационных сложностей нет. Платежек не принимают, это да, но это AFAIK законодательное ограничение. Ничто не мешает разрешить банкам работать с клиентами круглосуточно, да и телебанкинг никто не отменял. Я уверен, появится спрос, появится и предложение. Что до тех, кто не желает возвращаться с работы по ночам, в их силах найти дневную работу.

Date: 2008-03-04 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] cynovg.livejournal.com
Любой банк в данный момент в состоянии обслуживать клиентов круглые сутки. На пример, та же система "Клиент-Банк" и иже с ним. Для меня лично проблема в первую очередь видится в безопасности. Безусловно, Вы можете организовать инкассацию в полночь, но будет ли это разумным?

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2008-03-04 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynovg.livejournal.com - Date: 2008-03-04 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2008-03-04 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cynovg.livejournal.com - Date: 2008-03-04 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2008-03-04 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2008-03-04 09:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-04 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] behrk.livejournal.com
В скобочках отмечу: а кое-кому она нравится. И этих кое-кого при соответствующих условиях могло бы 10-20% от населения набраться, я подозреваю. Пусть будет разнообразие.

То, что одни будут мешать спать другим -- это не контраргумент. Они и сейчас мешают, безо всяких соц.практик.

Date: 2008-03-04 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vnaum.livejournal.com
Так это же плохо, что мешают.
Никому не нравится.
Надо это менять, а не делать нормой вещей.

(no subject)

From: [identity profile] behrk.livejournal.com - Date: 2008-03-04 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-04 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
а чем это больше удаляться, чем переход на приготовленную пищу или ношение одежды?

я не вижу никакого зла в том, что есть возможность ночью пойти и купить продуктов. никто же не запрещает делать это в остальное время.

а вот в тот же банк или больницу или какие государственные учреждения можно только днём попасть - когда лично я работаю. не вижу ничего положительного в этом.

Date: 2008-03-04 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vnaum.livejournal.com
А ты бы сам согласился работать ночью?
То есть не поздним вечером (до полуночи-часу), а капитально ночью - с полуночи до восьми утра, скажем?

(no subject)

From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com - Date: 2008-03-04 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnaum.livejournal.com - Date: 2008-03-05 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.name - Date: 2008-03-06 03:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-04 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Круглосуточная - это экстремизм, а с 8 до 24 - самое то. Или с 7 до 23.

Date: 2008-03-05 12:36 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
8-24 - совам решило бы все проблемы, время после 24 можно оставить на "неформальную составляющую" - это всё-таки уже для совы вечер. Но как же жаворонки, для которых нормально вставать в 4-5?

А 7-23 - чуть маловато для сов... хотя наверное это самый лучший компромисс.

Date: 2008-03-04 11:49 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
А вот тут мы с тобой резко против друг друга. Для меня "круглосуточная социальная активность" означает, что для сов (к коим я отношусь) и "крутых" жаворонков тоже есть приемлемые варианты.

Date: 2008-03-05 12:38 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Сам факт нашего с тобой разговора через пол-Европы - удаление от природы. Как и твой автомобиль.

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-05 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com - Date: 2008-03-05 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-04 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] hawara.livejournal.com
а зачем запретили круглосуточные супермаркеты?

Date: 2008-03-04 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] miroff.blogspot.com (from livejournal.com)
Во франции, AFAIK, их запретили под давлением местных лавочников, которые не в состоянии с ними конкурировать.

Date: 2008-03-05 03:05 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
То-то и плохо, что у продавцов профсоюз есть, а у сов пока что нету. В результате они свои интересы лоббируют, а мы нет.

Впрочем, ситуация потихоньку меняется. Уже есть некоторые инициативные группы. Глядишь, и мы акции проводить научимся.

Date: 2008-03-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com
Как человек, два года работавший в смены, говорю, что принудительное введение круглосуточной социальной активности (а другим оно быть не может) приведет к резким затратам на медицину. Причем как со стороны государства, так и со стороны граждан. Короче, в результате выгодно будет только частным клиникам.

Date: 2008-03-04 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hrenov-drummer.livejournal.com
Не знаю, как насчет медицины, но крыша едет от работы в смену довольно основательно. Да и усталость накапливается, хотя до медицины не доходило. Тоже 2.5 года в смене проработал.

Date: 2008-03-04 11:50 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
А просто на смены надо набирать народ, которому эти смены подходят. Мне от варианта 15-23 было бы всяко лучше.

Date: 2008-03-04 11:51 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
А не скомпенсируется ли это уменьшением затрат на медицину со стороны тех, кому "приходить на работу к 8" - вариант пытки? А заодно и тех, кому "с 8 до 16" - по большому счёту вечер.

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2008-03-05 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-05 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2008-03-05 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-05 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2008-03-06 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-06 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-05 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2008-03-05 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-05 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irene_dragon.livejournal.com - Date: 2008-03-06 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-06 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ramendik - Date: 2008-03-05 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.name - Date: 2008-03-06 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fk0.name - Date: 2008-03-06 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2008-03-19 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-04 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] df-org.livejournal.com
вспоминается "общество каменирования" в какой-то фантастике -
посменная жизнь.

Date: 2008-03-05 12:38 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Да, смотря какие европы. В Ирландии круглосуточные супермаркеты работают, и это мне очень нравится.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 04:46 am
Powered by Dreamwidth Studios